1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 14:11:08.81ID:A+Mw22r80
松浦だるま『累―かさね―』 イブニングにて連載中です
現在単行本の第1~12巻およびスピンオフ小説『誘 ―いざな―』が発売中です
13巻は2018年04月23日頃の発売予定
▽連載作品
累―かさね― / イブニング
▽前スレです
【松浦だるま】累―かさね― 17【イブニング】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1509766349/

5名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 19:36:54.39ID:h7iuIZdh0
>>1
乙です
3名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 17:01:05.31ID:vvPIs0820
悲しすぎる
4名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 19:15:08.47ID:3uiCPViV0
スレ立てお疲れ様です
6名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 22:26:04.78ID:Eptu7z7p0
無理
7名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 22:50:51.39ID:qb6twfx30
累-かさね- @kasane_fuchi ・ 18:55:25 ・ Twitter Web Client
累13巻は発売を4月23日に延期いたしました!楽しみにしてくださっている皆様すみません…!

ttp://ja.whotwi.com/kasane_fuchi/tweets
8名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 23:41:26.22ID:8vkA3qas0
スレ立て乙です
9名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 23:47:13.74ID:8vkA3qas0
ハブさんのバレンタインはどうだったのか
10名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 02:37:05.00ID:KkG2k6qk0
そりゃそうだ
12名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 08:17:04.02ID:fe73C5v40
なにこれ?
13名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 11:25:18.12ID:+FChZ2t/0
話題がなくて来る人が減ってる時に新スレとかタイミング悪いぬ
14名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 12:31:47.68ID:xyePW6x40
今回の休載のお知らせはたぶんコミックスにも収録されんだろうから
単行本しか買わない派の人も今回はイブニング買っておいた方がいい
23名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/21(水) 23:27:54.67ID:snJqtAll0
>>14
ありがとうイブニング買ったわ
お知らせの二人がかわいい
25名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 03:11:56.00ID:IVM7gBSV0
>>14
こーいうのって関係者なん?
29名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 12:32:04.75ID:A8MA75n90
>>25
「名前を付けて画像を保存」なら、タダだしな
30名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 16:58:22.79ID:h1DUP3Sy0
>>25
休載のお知らせなんて単行本に載らなくて当たり前だからなあ
載っけてる例を挙げる方がよっぽど早いくらいには少ないよ
15名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 12:50:11.36ID:miGEQKQO0
スレ立て乙
16名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 17:22:16.12ID:+FChZ2t/0
だるま先生、休載が増えたのは自ら映画制作に関わっているということかな。
たいていの漫画家さんは映画関係者に丸投げしてるように見えるけど。
17名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 18:01:34.59ID:+4evoTaN0
実写映画作るのに漫画家に何させるのか。
漫画の構図そのままに実写の絵コンテ描くのは無理やろうし。
18名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 18:12:06.74ID:2Mpw7lYX0
スピンオフ小説はニナ失踪後の雨野の話が良かったなぁ…
映画はニナと累のWヒロインだからしゃーないかもしれんけど

>>1
乙です
19名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 18:12:49.58ID:DGNYWwR30
ストーリーの調整や演出の手助けとかじゃね?
このキャラはこんなイメージなんてもっとこう演技してとか
ここの流れはこうした方が面白いとか
やはり作者に助言貰った方がより雰囲気は近付けられるし
21名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 21:53:29.67ID:eV2ri34Q0
ニナ編から入った身なのでニナ小説たのしみよ
22名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/21(水) 17:39:35.94ID:djVMp82q0
ニナ小説やっぱりかもめも絡んでくるのかな
26名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 07:03:51.12ID:V9nyw2Ay0
わぁぁ!イブニングが近くのコンビニに置いてない累どうなったの!?気になって仕方ない!
27名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 10:58:34.19ID:yfIei43G0
>>26
休載だから焦らなくて結構だゾ
28名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 11:43:15.46ID:WEkfqG8J0
>>27
マジか!?ありがとう!携帯で調べてもイマイチ要領を得なくて混乱した!
31名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 19:09:45.80ID:+CBIECyR0
いやいやそうじゃなくて、元々twitter初出の画像で前スレにも早々に貼られてるから
このスレ見てる人間ならとっくに知ってる画像なのに画像URL貼らずに
わざとらしく本誌買えとか書くから回しものだと疑われているんでしょ…
33名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 19:37:17.40ID:O7q/BDSo0
>>31
それな
36名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 17:21:02.52ID:W1IfZ0v40
昨今の商業主義丸出しは醜過ぎるものがある
37名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 18:09:53.94ID:YWMTo/Np0
売れなきゃ創作活動もできないからしゃーないな
現実はいいものを作れば売れるなんて甘っちょろい世界じゃないし
醜かろうがまずは宣伝しなければどうにもならん
45名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 08:21:52.85ID:aIaPKs3X0
>>40
>>37って同情なんてワード一言も出してないし仄めかしてもなくね?
46名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 10:26:22.87ID:L1go5/Ye0
>>45
>>37だけどそいつ安価ミスったのかなあと思ってるわ
そうでないならないものを作り出す創造者なんだろ(適当)
38名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 19:19:11.02ID:Cu0or8sZ0
美醜…まさにこの物語の境地と言えよう(すっとぼけ)
39名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 21:51:28.68ID:/bL3NUrE0
グチグチうぜーなツイッター

>>35
自分で引き受けたんだからやり通すののがプロだろ
大変になることは分かってたはず
無理なら映画化なんかお断りすればいいだけの話
一番強いのは作家様だぞ
41名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 21:59:18.85ID:3lebormg0
今日日、映画化が売上に与える影響なんて微々たるもんだと思う。
漫画界全体でネットコミックは好調なんだから、興味を引きそうなバナー広告作って流しまくったほうが、効果的
42名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 22:45:29.54ID:QJDhbvYU0
ツイは最初は見てたけど元々意味不明な単語の垂れ流しが多くて合わないタイプだったから早々に切ったや
愚痴をスルーも同情もできず不快になるだけなら暫くミュートするかフォロー切っとくと精神衛生上いいぞ
情報なんてここの反応や他で拾えるしな
43名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 22:53:04.70ID:zGiwC3r30
ツール使って絵をダウンするだけでツイート自体にはなんの興味もないな
47名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 10:36:04.48ID:453pe33f0
作者のTwitterは画像欄を見るだけにしている
絵の投稿は嬉しいからな
48名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 12:51:08.96ID:O0A268yN0
皆厳しいな
この手のものに一体どんな内容を期待してるんだ?
49名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 14:00:54.48ID:L1go5/Ye0
なんも文句なんてないし期待もしてないな俺
作品そのものなら金払って読んでるからつまらなけりゃ文句いうがTwitterには金払ってるわけじゃないし
50名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 14:51:30.17ID:X0Srb9s00
>>47だけど、別にTwitter自体は文句ないわ
休載だってちゃんと続きを書いてくれるんだし、たかが1ヶ月程度どうってことないな
ただあまり人の趣味とか愚痴には興味ないので絵だけ探して見てるけど

Twitterに厳しい人はツイートする暇あったら漫画描けよってことなんじゃないの
それくらい許してやれよと思うけどな
53名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 20:47:18.51ID:beX/IyTL0
天さんと幾が助けに来るとしたら、何らかの重要な情報を知っている可能性がある。
日紅に関わる情報か、海道兄弟についての情報か。
54名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 13:11:38.86ID:pmfGlX7n0
次第と野菊が世間に慣れ天が醜く見えるようになり無意識に避けだす展開キボン
サキがハンカチ拾って貰った時のように
やはり醜いのはそれだけで悪ってのをハッキリさせて欲しい
56名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 14:43:34.32ID:0AGZmyu30
>>54
あーわかる
野菊って性格はそっち系ぽいよなー
累をずっと目の敵にしてるけど登場人物の中で一番累の性質に近いと思う
別にキャラを貶すつもりはないけど、醜い、穢いと思うものを蔑んだり、幸せな人生を送ってきた人に劣等感を抱いたり
どうしても自分の不幸を軸とした主観的な考えに陥るところとか

そうならないと信じたいがそうなる展開も見てみたい気もする
69名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 22:25:06.12ID:rwObru4M0
>>54
>>56
ぶっちゃけここまで来てそんな話を挟むタイミングはない気がする
やるとするなら完結後の後日談的な外伝くらいだろうが
そこでわざわざ皮肉なオチつけてどうすんだってことにもなりそうだしなあ
55名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 13:13:01.10ID:+Y/Oec/30
この漫画終わったらライザップと組んで連載しようずwwww
いや意外とマジでw
57名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 22:34:17.96ID:bVnJ0UpI0
引きこもりで人間不信の美少女が、根気よく接してくれたブ男のおかげで社会復帰するけど、
普通の生活に慣れると、価値観が正常化されるみたいな
60名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 22:50:13.52ID:I6vN4adq0
>>57
それだけで1本悲劇が作れるなw
58名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 22:38:30.51ID:UdcTSNk40
それを”正常化”と呼ぶには違和感があるが
59名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 22:41:33.52ID:0AGZmyu30
正常化、ではないと思うな
透世や幾は全くそんなそぶりを見せなかったけど普通だし
正常化、というよりは良くも悪くもある意味人間らしいと言った方が近いんじゃね
61名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 23:32:15.71ID:UdcTSNk40
タイトル忘れたけどそういう古典あったよな
62名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 00:01:14.10ID:4i2riTzh0
亡くなった凪の人間性次第では、野菊は異性の価値を"顔の美醜"ではなく"心の美醜"に見出すようになるのかもしれない。
64名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 13:52:39.38ID:v6i9ZVlr0
次回27日発売号でって書いてあったからKindleで買ったら載ってねーじゃねーかよ
67名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 19:52:51.84ID:vV5FPq2R0
>>64
カワイソス
65名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 18:45:40.92ID:rUhawbmQO
掲載日延びた…
66名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 19:10:10.25ID:bDmfR3yJ0
今日載ってねーじゃん…
68名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 20:11:33.39ID:7Sr6GzBG0
謝罪イラストに描いてなかったっけありゃ...
70名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 06:08:30.45ID:2Eh4N6TE0
一ヶ月休載かよぉ!Twitterとかチェックしてたのに二週間と勘違いしてたちくしょう、
それはそうと累の演技理論上できたとしても今の女優には現実的に不可能じゃねアニメでも声優の問題があるから無理だと思う
漫画でしかできない表現だと思う累はだるま先生が描かなきゃ
そんで体調崩して休載とかあああああ!
71名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 09:06:01.88ID:O0MXVALU0
1月下旬に発売した4号に次回は2/27発売の号(今回の6号)って書いてあるからちゃんと1ヶ月休んだけど
再度休載延長しましたって事?
72名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 12:23:38.91ID:xVfNGPQK0
前のイブニングに出てたよ
3月13日発売号で連載再開って
73名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 12:24:22.95ID:916OeSow0
罠だょ
75名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 13:26:05.51ID:lxqI6Kdt0
野菊編も小説とかでやらんかな
子供の時から累の正体を知るくらいまでの話で
なんか半分くらい性的なシーンになりそうだがw
76名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 16:50:47.00ID:CVGtBGGE0
野菊はある程度わかってるからなぁ
逆に雨野とか見てみたいw生い立ちが気になる
絶対出ないだろうけど
77名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 20:58:48.00ID:FuUkaNN9O
意外と雨野は海道家とかの因縁があったりしてな
78名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 21:09:35.62ID:ie7jKd5B0
前スレで入れ替わり透世本人だとピアスがないってあったけど爪も違うね
富士原の見た神楽の時は尖った爪
暁の姫の原稿を見せた時は普通の爪
ハブの回想だと尖ってるけど
79名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/28(水) 21:41:15.90ID:r7bmqI6/0
『暁の姫』の草稿を読んで涙を流した"誘"が透世だとしたら、その頃には誘の衰弱が始まっていたのかもしれないね。
81名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 14:59:22.45ID:X7tEFdYD0
>>79
あの誘のセリフを見て透世だと思える方がおかしいわ
94名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 23:32:10.22ID:wNjuOM1F0
>>79
衰弱ではなく和解して人生を戻そうとしてたんじゃないかな
お互い逃げる作戦で
80名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 08:37:00.71ID:6d36QbLI0
ハブ回想にある海道の屋敷から出てきて雨に打たれている透世は、
久々のシャバを満喫している感が出ているから、頻繁には入れ替わってなかったんじゃないかな。
82名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 15:30:07.14ID:MtUPDURR0
爪とか見て怪しいと気づいた人たちすごいな。
そんな細かいところまでチェックしたことないから
説明されてもぜんぜんわからなかったw
85名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 18:18:05.79ID:M2siO+/Y0
原稿の件だけ謎だなー
本物透世が読んだだけで神楽を連想するとは思えないし
104話では尖ってるんだよな。
86名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 20:00:57.30ID:d5tvEctq0
舞台を降りた頃から私生活は入れ替わっていたのでは?誘は神楽に始まって神楽で終わるみたいな儀式をしてたとか。透世は感情移入して涙を流して誘が舞うべきと思った、とか。
87名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 00:09:01.35ID:0vvWslMC0
累と誘が演劇を通して同じ様な歩みをしたように誘は「暁の姫」の台本を読んだ事がきっかけで己の醜悪さが人を超えた鬼だと自覚して演劇から遠ざかったんじゃないかと思ってる
女優透世を語る場面で「ある舞台に出ようと意気込んでいたのに急に降りた」って言われてたし多分それが「暁の姫」だったんじゃないかと
88名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 12:12:30.66ID:uBAk48570
>女優透世を語る場面で「ある舞台に出ようと意気込んでいたのに急に降りた」って言われてたし多分それが「暁の姫」だったんじゃないかと

今になってみるとそれに違いないんだけど、
「暁の姫」の内容が具体的になるまではマクベス夫人の役に自身を投影して悩んで立ち直れなくて演劇から離れた、ってことになってたんだよね。
ハブさんもそう信じている感じで話していたけど、あの時も内心では、本当はマクベス夫人役のせいではないことを知ってて言ったのかな。
89名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 16:18:41.46ID:wNjuOM1F0
小説は誘の続きかな
ハブの知らない部分は語りべもいないし
90名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 19:23:35.57ID:xhec9ceq0
小説はニナのどうでもいいプライベート話でしょ
イラネ
91名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 19:39:25.06ID:jDw6I2SR0
頑なに拒否ってて草
93名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 23:07:59.97ID:PEgJfPFq0
小説は所詮オマケ商法だからイラネ
99名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 17:11:45.11ID:zFBWLUNi0
凪さんも幽霊になって出てきて真相を語ってくれたら確実なんだがな。
100名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 17:17:01.71ID:QbRfXCT30
何をそんなに意固地になってるのかw
102名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 20:20:50.71ID:ykvTY1cG0
累が誘の目の前で溺れ死にそうになった時に
愛する娘は罪が無いのに虐げられることが誘の罪の成れの果てだと感じたから勝ち逃げとは思わなかったけどな
ただ居候時代の誘と透世の関係が
誘が透世を毛嫌いしていてもいい感じにほんわかしていたから
誘が本当は透世に情を抱いていたという展開をやんわり希望してた
そしてあの入れ替わり説を押していたわ
103名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 22:16:14.51ID:NAcUeg/w0
潔白?
与にあなたがずっと好きだったんだものとか誘にごめんなさいとか言ってたじゃん
104名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 23:04:40.42ID:Jv+a0ufX0
>>103
それ透世のこと?
誘の話じゃないの?
105名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 23:39:42.52ID:zFBWLUNi0
その当時はまだ入れ替わってなかったんじゃないかな。
入れ替わったのは、すくなくとも野菊が生まれた後では。
107名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/05(月) 00:45:44.00ID:C8iqgYp+0
病気が嘘臭く思えてきた。
天さんの野菊救出作戦決行の時バリに、バラエティー番組で言う所の「めくり」のタイミング引っ張ってるし。
108名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/05(月) 08:14:06.89ID:NZ5Ziv970
引っ張りも、一回だと効果的だけど、二回は忘れられる。

だるま先生は、病気というより、メンタル的に脆さがあるかも。
細かな心理描写って、書き手に、ある種の神経質さを要求するし
109名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/05(月) 10:40:53.86ID:1+TIRpxf0
本編が完結前に映画の話が出てきたから色々と大変なんでしょ
完結後ならまだ楽だったろうに
110名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/05(月) 16:50:40.74ID:Dyp0OzaU0
引っ張りあるかもしれないけど話が重いからプレッシャーもあったんじゃないの

個人的には子供永久交換説も捨てきれない
111名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 17:28:20.47ID:1sqgdO7e0
累がハブに顔切られたのは死亡フラグな気がするな
幾のいうようにどんな役でもとはいかないし、顔を借りて演じるうちに自分自身が出来たのだから咲朱でも無理
野菊を庇って溺れるとかありそう
114名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 20:41:06.53ID:1sqgdO7e0
永久交換で一体化、累成仏
野菊と天の子供として生まれかわる
とか
116名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 01:23:14.76ID:RoNKrvRY0
この世界の女児は母親似だから大丈夫
117名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 01:23:30.00ID:QyfahUJM0
続きはよ
118名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 07:52:07.90ID:LT6T12Q20
今度こそ、あと一週間?
119名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 09:34:55.76ID:kC7Ny+ak0
休載長すぎて冷めてしまった
せっかく盛り上がってたのにさー
120名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 09:36:38.66ID:VG3uOcBZ0
子供交換は無いな
スタイル見れば分かる
累の家計は顔以外は抜群だからな
あと口紅の効果が誰でも使えるのかどうかもあるし
121名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 12:19:58.68ID:ekE+ReMg0
子供の顔交換説は否定派です
もし透世顔で誘の子だとして与に捨てられるわけがないと思う

野菊に話したかったことは私を救ってくれたのは貴女の母だったでいいのかな?
122名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 13:38:18.90ID:vSX+1OxR0
多分それでいいと思う。
でも野菊もリアクションに困るだろうなー。
123名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 14:04:25.27ID:kWQu+ife0
子供永久交換を疑うのは
累「元々醜かった~何故私を生んだのかしら?」が伏線だとしたら、子供は流石にバレるから透夜に生ませたら累が生まれたとか…後の辻褄が合わなくなるけど
124名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 15:29:21.01ID:mx2Wysfj0
累には美貌に恵まれた兄か姉がいるとか
凪にそっくりな兄か、浪乃にそっくりな姉
125名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 15:49:04.38ID:1GuyIuIA0
累は与の子供じゃないのでは
実は私たち姉妹じゃなかったの、みたいな
130名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 19:33:05.77ID:Ep2GSWpq0
かさねちゃん、もし…もしもよ ひとりぼっちで本当に本当に本当につらいときは ママの鏡の引き出しの中の

このセリフを言ったのはどっちなんだろう?
131名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 19:44:25.83ID:a3wEruxj0
>>130
累は透世が母親じゃないと見抜けたから普通に誘なんじゃないのか
あのときはまだマクベスをやる前で口紅を使うことへの抵抗感はまだ拭えてなかった…とか
132名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 10:36:21.37ID:4a4l9mnS0
実はハブさんと与も永久交換していた、ということはないだろうか?
その前に与と凪さんが永久交換していたかもしれない。
137名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 23:59:00.26ID:B9lQ8kDM0
ハブは?
延々明けぬ暗転が明けたぜ!みたいになるの?
141名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 04:52:20.80ID:Bdwd0rCN0
役者キチってとこに惹かれてるからヘーキヘーキ
次発売いつだっけ
142名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 09:47:25.00ID:y/8cJTZQ0
予告通りなら今度の火曜
143名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 11:04:50.32ID:A+D0P9Z/0
役者キチでも犯罪者にはドン引きするのではないのだろうか
144名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 11:17:02.33ID:Eszy1e+F0
普通の不美人ではなく、生理的に嫌悪感の有る醜女という設定なので、素顔のまま、幸せは無い。
145名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 11:22:15.22ID:PUhVECYG0
海道とか醜いとは言え滅茶苦茶誘に執着してたからなぁ
146名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 12:43:18.01ID:UAQ4UkKs0
と言っても、与が認めてたのは透世の顔した誘だからなぁ
147名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 15:55:47.48ID:BCG2rzD80
ニナ時代の累の演技を初めて見た野菊が感動して涙してたし
案外二人三脚エンドもあるかもね
148名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 08:41:38.03ID:404ys7c20
105話で野菊に口紅をつけさせて交換してるときの累の口元は笑ってるのか食いしばってるのかわからない
151名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 23:02:27.51ID:397r3FNT0
とうとう警察が登場するのか。
幽霊が出てくるよりビックリしますわ。
154名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 06:51:48.65ID:fV4w+qA80
特典小説は、スレで噂されていたニナ話ではなく、誘・累親子の過去話のようです。
156名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 09:31:56.34ID:sIbi1asN0
丹沢ニナを死に至らしめた
157名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 09:41:26.23ID:4LjuxwxC0
野菊
158名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 19:23:02.79ID:ufI95iPj0
読んだけど
あの役者マンセーはどこまで本気なんだ?
159名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 20:00:05.10ID:jDdXNjIr0
ほぼほぼ100%本気。
160名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 21:23:01.19ID:Xbr/p6y80
せやろか
161名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 00:28:30.44ID:j/KYWSnY0
武美さんが語ってるいざなは本物のいざな?それとも透世かな…
162名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 00:29:45.36ID:j/KYWSnY0
>>161
渾身の演技だから誘か
166名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 11:59:58.03ID:gUk8tgs+0
ごめん、途中で送信しちゃった
だからといっていいだろってわけじゃないし
最後の背中押したのは立派な罪だと思うけどね
167名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 12:01:42.14ID:3w6lwi0F0
ここからは、ハブを通して本当の誘がどんな人間だったか見せてくことになるのかな?
ハブは更に発狂することになりそうだけど
169名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 13:48:00.48ID:GUoI+zkO0
ハブさんの知らない誘のエピがこれからいくつも出てきそう。
ハブさんは誘に忠実だったのに、誘は累がそうだったように、
本当に大事なことはハブさんに明かさなかったように思える。
千草はハブさんが姉弟のように助け合うことを望んでいたようだけど
誘は朱盤村の血を引く人間はどうしても信用できなかった感じ。
170名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 14:44:51.47ID:wZc7r5bU0
あそこで休載だったから変な間が開いたからな
これ読んで休載のがよかったかも
174名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 17:54:50.16ID:zcGUbnKj0
実写映画の方は作者のレポートを読むと醜い顔を持った累ではなく醜い傷を持った累に
なりそうだな。
175名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 18:45:54.09ID:6fSwpJ2t0
武美さんの回想に出てくる17年前の誘は、憑き物が取れたような穏やかだけど物憂げな表情だった
もう今際の際が見えていたのかもね
177名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 19:25:26.20ID:eNrTGyqw0
誘が女優淵透世の様な迫真の演技をするのを聞いたら両方の透世の演技を間近で見てきた武美は薄々何かに勘づいてるだろうな
178名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 22:11:13.98ID:PoDZtnTp0
なんか、
誘にたいして 普通に接してる人がいたの
良かったなって思ってしまった。
179名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 22:23:49.53ID:ev2Zq0LC0
1ヶ月ぐらい休載していたはずだし増ページ期待したんだけどな...
180名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/13(火) 22:45:09.82ID:iX5sG4rB0
透世が与にどんな風に扱われてたのか、誘は知らないから
野菊にお父様に愛してもらえるとか言ってたのか。
ハブの色眼鏡外した誘がどう描かれるのか続きが気になる。
182名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 00:02:06.09ID:KnQzNN7N0
つーかさ。
容姿が醜くても露骨に差別するやつなんてのは極一部の精神年齢が低い大人と子供くらいだよな。
累が泊まってた宿の夫婦も普通に接していたし。
205名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 23:44:45.01ID:7UXSVw//0
>>182
いやいやいや
容姿でのナチュラルな差別は全然存在するし
人種差別だっていわばその部類
男性は美人に弱いのは世界共通だし

つーか地元に最近イブニング置いてないからここで追ってる感じだけど
何か結局浅い話で終わりそうで残念
怨念と哀しみを余韻として残すことが出来れば名作だったのに
207名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 01:16:30.76ID:m9DUvB5s0
>>205
醜さゆえに蔑まれる日常と世間への恨み辛みと哀しみは、累が『暁の姫』で宵を演じる事で残しそう。
183名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 00:18:26.00ID:QnFiaC3G0
累の場合は淵透世の娘って重荷もあったからな
190名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 15:39:29.32ID:9XAFTqjR0
累に続いて今度はハブさんが真相を探る旅に出て過去編第2部が当分の間続くのかな。
ハブさんがヨロヨロ立ち去った後、残された累と野菊は話し合ってすべてを知って和解するのかな。
「暁の姫」はあのまま消滅?のまま頼みの綱の富士原さんはどうも引き受けてくれそうもないし。
201名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 19:42:45.51ID:7W7vuGcX0
>>190
今回の事で誘の本心を知ったハブは絶望しそうだけど
誘の本当の望みを叶えるために累を「宵」、幾を「暁」に役を変更して舞台を完成させるんじゃないだろうか。

誘の遺言はそのままの姿の累を照明の下に導いてくれという事なんだろうと思う。
はっきりそう言わなかったのは狂信者まがいのハブにそのまま言っても理解してくれそうに無かったから。
それでも託したのはハブ以外に頼めない&累が成長するまでには気づいてくれる事を期待してたから、とか。
209名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 01:44:31.20ID:AhTf3yOs0
>>201
パチパチ(拍手)

nice良い読みだね
192名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 20:07:05.06ID:whxwFDVJ0
普通に透世と峰世は姉妹ってだけでしょ
深読みしすぎ
193名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 21:11:24.02ID:9XAFTqjR0
原典の怪談に峰という女性が出てくるそうだから、
連載当初はもう少し出番がある予定だったのかも。
透世と誘について証言する役どころとかの。
200名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 17:53:42.33ID:Zb2VLIKn0
峰世はシンデレラでの意地悪な義母役だな
そういや累が初めて舞台に立ったのもシンデレラだったし交換が終わるのも12時だった
202名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 20:34:55.52ID:CgV65qpm0
姉妹和解はもはや待ったなしの状況だが
これまでの全てがガラガラと音を立てて崩れ去ってすっかり廃人のハブちゃんは
浄化されて綺麗なハブちゃんになって帰ってくるのん?
203名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 21:03:54.72ID:ueWzf9X/0
ハブは煉獄のシュヴェスタの河童頭みたいになりそう

個人的にはハブにも何らかの救いがあって欲しいけど
210名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 01:56:37.79ID:krMZU0S50
自分に自信が無い人ほど
他人を叩いて優越感を得ないと生きていけないんだよ

過去に何か努力してそれを他人に褒めて貰えた人は強い
それがない人は自分に自信が持てないまま生きることになる

幾は一度躓いて落ち込んだけど
過去の栄光があるから他人を蔑んだりせずに生きてこれた
211名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 02:15:44.36ID:plsKOKo70
>>210
何か他人を蔑むのを肯定してる気がして嫌だけど
そういうことなんだろうな
212名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 08:09:15.33ID:dKl6uFws0
劇場で練習してたのどっちだろう?誘だったら表情明るいし透世だったら演技上手いし
野菊の亡霊は透世?「運命を受け入れなさい」言ってるし
メタ的に有り得ないけどハブ視点だと累が嘘言ってる可能性もあるなそれだと累の行動腑に落ちないけど
十三巻特典の小説誘累のかなり重要なとこやるっぽい?
誘の小説どこにも売ってねぇあ?星なんとか社つっかえ!
215名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 11:07:15.35ID:bb9xGmWc0
>>212
劇場に来てたの、誘じゃないかな?
武美さんは誘も透世も知ってるから、雰囲気で誘だって悟ってるハズ
武美さんが最後に見た誘の表情、明るく見えるけど同時に悲しみとか諦めとか滲んでるように見えるんだよな
218名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 20:53:29.84ID:PUy35sDc0
>>212
ピアスつけてるから多分誘
213名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 08:12:39.09ID:fWY/6kOx0
わろた取り寄せかネットで探すんやで。自分はそうした
発売からそれなりに立ってるしマイナー社でつっかえんで
214名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 10:47:03.93ID:T1DnRNfm0
ハブさんの気づかないところで誘と透世が入れ替わっていたように
与と凪さんも入れ替わってたらいよいよハブさん混乱して面白いんだけどなw
真面目な話、凪さんについての話が当分出てきそうにないのが辛い。
今号出るの待ち遠しかったけど、ますます凪さんから遠ざかってることはちょっとガッカリ。
217名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 18:40:32.25ID:m0MIj66f0
実写化さねの土屋太鳳がロングスカートだけど咲朱の好むファッションコーディネートだよね
累素顔もロングスカート率高いからかな?
219名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 20:54:41.63ID:bcOAm8Nf0
今回の読んだけどなんとも言えないねぇ 頭の整理がつかない
なんていうかウルトラCみたいな展開になってきたぞ
やばい、次号がすごく待ち遠しい
222名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 11:10:48.99ID:I96KUa2q0
>>219
累じゃなくハブさんが救われるための旅みたいだからな。
ハブさんの魂も救われなければ累が不幸から解放されないからということかな。
元の怪談は読んだことないけど、この漫画ではハブさんも誘に関しては被害者の一人と言えるし。
でも、「暁の姫」の上演が本当にこのままなくなるのかとか
最近になって野菊が凪さんの存在を知って、しかも重大な秘密があるらしいこととか
いろんな問題を放り出してハブさんを自分探しの旅に出しちゃうんだもんな、だるま先生はw
220名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 01:13:53.85ID:aPwfmGYw0
ロングスカートは描くのが楽、女らしいというのもありそうだ
221名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 02:31:28.01ID:QFbDq61h0
咲朱も累も大人っぽいからかな
ニナ本人や丹沢ニナの時はミニ多かった気がする
野菊は与に反抗して喫煙や買い食いしてるくらいだからスカート自体嫌いかも
226名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 22:10:12.70ID:ZiKVz/X+0
>>221
野菊の喫煙はそういう意思表示だったのか?
単に荒んでるだけかと思ってたが
224名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 17:32:33.86ID:n+YQN9pl0
やっぱり親世代の物語だったんだな
225名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 19:58:53.06ID:I96KUa2q0
知らなかったこととは言え、大事な大事な「いざなさん」を手に掛けることになった、
という真相がわかってから、なんかハブさんのことも哀れに思えてきたから
気が済むまで贖罪してスッキリして帰ってきてほしいとは思うけど、
凪さんに関する話は演劇の世界とは関係なさそうだから累&野菊とで探り出してくれないかな。
227名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 22:38:23.18ID:+r2GSglr0
米津玄師が累に見える
228名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 22:51:37.13ID:4/rd8FGJ0
顔の永久交換という事は無理、という事でFA?
230名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 09:33:32.76ID:jxVEia850
表紙のカラー累が何時もより少しリアル寄りになってるな
以前はカラーでも何故か累だけはマンガそのままだったのに
あのまま現実に存在したらかなり不気味だぞ
マンガだからデフォルメされてると錯覚して可愛く見えてるだけで
231名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 11:15:15.45ID:ewtNjMEs0
あの表紙が次のコミクスの表紙になるんだろうな。
暁の姫の稽古の終わりごろ咲朱の顔が時々あの顔になっていた場面があったから
次巻の内容にふさわしいから。
235名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 11:07:33.13ID:prAL0Lw10
ツイッターとかもだけど、作品以外の場所でチェックしないとわからないことが多いなw
まあ、些細なことばかりだけどw
239名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/21(水) 10:54:34.88ID:WbVIsVAY0
映画公開記念全プレとかあるかな
240名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/21(水) 12:02:31.48ID:RcNuYZMg0
前売り券におまけついてるんじゃない?
実写累ニナのプロマイドとかね
241名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/21(水) 17:29:27.35ID:7BosFs+u0
リアルタイプ累のプロマイドか
あ、これヒーローアカデミアのカエルの娘だってなる
243名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/21(水) 22:00:31.17ID:zx84iVwG0
映画は別物だからねえ
アニメ化したら観たいけど
244名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/21(水) 22:18:42.80ID:kJuJrKsg0
アニメも別物。

マンガ好きだけどアニメは受け付けない。累に限らず
247名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 01:36:04.43ID:xXL3GWYa0
実写だと顔がモーフィングで変わり
アニメだと顔面フラッシュで変わりそうだな
マンガは一瞬で入れ替わってるようだが
250名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 10:40:33.64ID:Bvayt7yr0
した
今は娘も入れ替わり説がその座についている
253名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 17:42:21.59ID:cKcMhMcz0
>>250
は?
251名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 11:16:36.28ID:QwabX5mc0
さすがに娘入れ替わりはないんじゃないの
野菊は累より歳下、仮にも誘から生まれた子(野菊)なら与に捨てられることもなかった

峰世って子どもいたっけ...
257名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 20:02:06.58ID:n6NpjaBa0
というより入れ替わる意義がわからん
258名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 20:39:22.30ID:QM3bgZi00
母親達は入れ替わり説が早くから出たのも理解できる作りだったし髪とか伏線張ってたけど子供の方はちょっとよくわからん
何か伏線あったっけ?
259名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 21:18:18.44ID:msg4v28q0
予想ってより数撃ちゃ当たるでテキトーにああかもこうかもって放言してるだけのような?
峰世や凪についても
260名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 23:21:17.32ID:7QAh07GR0
亡霊はどっちがどっちかな
261名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 00:39:28.31ID:sUEjMq2z0
誘の顔を借りた透世だったりして。
母親二人はあの世へ行っても仲良く顔の貸し借りをしていたのであった。
262名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 01:04:26.90ID:0SwI+/7S0
もし子供まで入れ替わってたらもう何でもアリになるな
そして本来の累は顔、スタイル、性格、能力の全てが完璧超人だった事になるわけで
265名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 10:27:42.23ID:camC9OU30
>>262
性格が完璧……?
266名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 12:53:29.45ID:0SwI+/7S0
>>265
交換中の性格が本来の物だとすれば完璧じゃないか
皆から好かれ気配りも忘れない非の打ち所が無い性格だ
累顔の時はひねくれてるけどあの状況なら仕方の無い事だ
267名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 13:22:40.60ID:Pfk/oO070
>>266
んー環境で性格が変わるものならそれこそ交換中の性格にはならないとは思うけどな
あれは元が醜いゆえの謙虚さって感じ
むしろ浪乃みたいな性格になる気がする
263名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 02:04:03.56ID:xnab9Ki80
累の本当に母なのかしら、が気になる
淵透世本人か幻覚か
誘も透世も産んでない方も自分の子としての愛情がありそう
268名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 13:47:01.35ID:sUEjMq2z0
浪乃なんて最近の怒涛の展開のおかげですっかり影が薄くなってたわー
でもそのうち亡霊になって恨みごとを言いに出てくるかな、
もらい事故というか死に損というか一番気の毒なキャラとも言えるからな。
270名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 08:49:47.77ID:0DTjFvJT0
浪乃も体狙われてたしな
進学を理由に逃げようとしていたけど
271名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 10:09:26.02ID:hmodQrgA0
劣等感を抱えなけりゃ透世や幾、浪乃みたいな明るくて朗らかな性格になるだろうけど
何かしらの劣等感があれば美人でもニナや野菊みたいになるだろうな
実際に性格の良し悪しはどれだけ自分がコンプレックスを抱えてるかに寄るもんなぁ
272名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 10:21:20.27ID:rWfQcR32O
個人的にずんださんが預けられた家の子供が気になる
累と同い年ぐらいだよね
烏合か雨野だったら面白いけどな
273名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 11:51:26.64ID:gMOKcmWn0
烏合さんはもう出てくる機会はなさそうだから雨野だろうな。
でも雨野って動物に関心を持つタイプに見えないから
チビッコ雨野がずんださんをもふもふしている姿が想像できないw
274名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 16:10:53.19ID:7vQkPmjz0
髪の色と性別は一緒だし、透世の友人夫婦の子が雨野ってのは展開としてはじゅうぶん有り得るし面白い。
ただ、そうだったとしたらストーリーにどう絡めてくるんだろう。
275名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 17:22:06.51ID:gMOKcmWn0
ずんださんの子孫が化け猫になって出てきてハブさんを成敗して累を助ける。
そして雨野と累を引き合わせる。
276名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 19:55:59.44ID:bmFLY5Yu0
デビルズラインがアニメ化したんだし累も実写()じゃなくアニメやってほしい
278名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 00:31:58.19ID:k7m79BLg0
てか亡霊は口紅を使うことを促す悪霊かなんかじゃないのか
それを本人達が一番大切だった人、出てくると動揺してしまうような人物に化けて出てるとか
283名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 13:04:49.67ID:IsRw8RwA0
>>278
エルフェンリートのDNAの声みたいなものか?
279名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 00:55:10.20ID:73j+kJ3b0
妄想って事?
悪霊だとしたら正体が朱磐関連か本家の累あたりじゃないと
280名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 01:34:58.23ID:4kgwUj2w0
里の巫女”おさく”の怨霊とか?

顔を奪われた”おさく”は生き延びたものの、鬼女(山の巫女)”おなが”として山へ追われ
迫害を受けることになり、”おなが”と村人達を恨みながら生き、死しても怨霊となって
朱磐村の末裔たちに祟る。
282名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 12:09:02.30ID:NVm383qd0
早売りっていつごろ出るのかな。
私の住んでる地域じゃ見たことないけどorz
284名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 13:19:14.28ID:7ZY3POYg0
>>282
大阪在住だけど、最短で発売日の前日。
だから最新号は明日。
287名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 19:40:52.66ID:lnZdurd90
もうイブニング出てる?
288名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 19:43:21.61ID:KUQqmJE30
凪与って何歳ぐらい歳離れてる?
289名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 22:04:41.16ID:Avc5xnIt0
あと2時間か……。

色々語りたい。
292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 06:12:51.48ID:hJfepOlB0
セロテープで傷をふさいでしまうかさねちゃんスゲーわ
縫わないとダメだろあの傷
294名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 08:38:52.64ID:RPQUR6p20
大きな謎がひとつ解けたけど、また別の謎が出てきたな
296名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 08:53:49.02ID:hJfepOlB0
>>294
もう殆ど謎は残ってないような…

凪の本性くらいかなあ
いい人だったのかクズだったのか
302名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 12:20:47.65ID:lezCVB+P0
>>296
個人的に気になったのが、何で誘が匿ってほしいって武美さんに頼んだ人物が透世とかさねだったのか?ってところ
そこで野菊を除外した理由は何なんだろう?
303名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 15:49:45.84ID:lsNeI61T0
>>302
その時点で野菊が亡くなったと
与からきかされてたにでは?
306名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 18:08:28.60ID:VkNz7J9k0
>>303
あくまでハブの回想だからホントのことは分かんないけど、誘は透世顔で野菊の世話してたワケだから野菊の生死はきちんと知ってたんじゃ
もしかしたら野菊は凪と透世の子で、ワケあって凪が面倒見てたとかかな?
299名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 10:32:46.74ID:hJfepOlB0
武美さんがいきなり重要人物として出てきたのはちょっとズコー
武美さんはそこまで知ってたなら淵透世死亡が殺人だと思うやん?
いざなも行方不明ならますます事件濃厚やん
何もしなかったのかね

松浦県警は神奈川県警より酷いな
300名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 11:36:13.02ID:lsNeI61T0
伏線とか
突っ込みどころ色々あるけど

漫画らしい漫画でやっぱり好きだな~と思った。
304名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 15:50:44.91ID:lsNeI61T0
誤字、ごめんなさいm(__)m
305名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 16:08:01.24ID:zjvBf7600
野菊は自分が連れて逃げようとしたとか?累は誘の素顔知らないし与を誤魔化す為にも
淵透世は芸能人だから匿って貰う必要があったとか
307名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 18:21:34.58ID:OvznaTXW0
初対面
野菊 誰この子お母様に顔がとても似てるわ
累 誰この子ママ(透世)に似てる、(誘をみて)私そっくりの顔だ

逃すのに失敗したとき
誘 累は無事に逃げれたけど野菊はどうやって逃がそうかしら
与 俺に黙って逃げようとしたな(刺したものの一命を取り留める)
野菊 ママはどこ行ったの?
与 他の男と一緒に逃げたよ(嘘)

とかありえそうだよ
310名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 20:13:06.20ID:b8LT68rp0
ニナが眠姫状態だった頃に
累が口紅を手放してありのままの姿で舞台に立つみたいなラストは嫌だなと思ってた
でもそういう展開になりそうだな
311名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 20:41:14.29ID:tBKJQS3M0
かさねの姿で舞台に立っても雨野さん気づきそう
333名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/28(水) 21:51:28.33ID:2ot6wzO70
>>311
気づきそうだな
「ニナ?」とか言って累を動揺させてほしい
365名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 00:05:19.69ID:ZusjxdgQ0
>>333
それ以前に舞台関係者数名が
「ニナのマネージャー?!」てなりそうw
312名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 21:04:02.71ID:px4A01Vs0
武美さんの劇場で『暁の姫』の宵を演じ切った誘の息が上がっていた。
ここが気になる。
『暁の姫』には神楽のシーンがあるとはいえ、息が上がるほど動き回る作品だろうか?

やはり、誘はこの頃から体調不良に悩まされていたのでは?
314名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/27(火) 23:24:51.42ID:Ia9hOnFO0
ここまで来たら、いっそハブさんにも生き続けてほしいような気がしてきたw
長年守ってきた理想の誘像はなくなっちゃったけど、
これからは本当の誘についての記憶を伝えていこうと考え直し劇の内容を書き直す、とか。
316名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/28(水) 03:10:39.24ID:0e8gdRG20
ハブさんは最近色々とあれだったけど
女優・淵透世じゃなくて「いざなさん」をずっと愛してたってハッキリ言ってくれたのは良かった
332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/28(水) 21:30:18.46ID:bbKo/Bat0
実際に舞台上で口紅を使って演じた累は、公演後に姿を消しす
そして数年後、アカデミー賞で素っぴんでゴーストを演じた女優のニュースが・・・
334名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/28(水) 23:20:43.63ID:Bunf4Ozr0
雨野にニナのことを知られるのは、ニナの両親に知られる以上にまずいのでは。
雨野が与と同じ立場になってしまう。
335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 04:57:58.06ID:+68pFimpO
めざましアクアで映画の特報映像やってた
累は顔の傷だけでそこまで醜いか?って思ったよ
あと浅野忠信が出てたけど彼がハブかな?
342名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 11:49:29.56ID:bCBZ4nNb0
>>335 映画の公式サイトを見てきた。
ハブさん=浅野忠信だね
透世が檀れい、烏合さんが横山裕・・って関ジャニ∞の人?
337名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 05:32:36.01ID:mbM3+PTz0
実写はクソ
それを常に心に留め置け
339名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 11:07:02.11ID:PRVrtIp70
公式垢みたけどあれじゃ口紅を横に長く塗ってしまった感しかないわ...
340名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 11:26:02.11ID:CmsI4fgU0
確かに…普通に美しい2人だった…
343名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 12:37:29.11ID:x90vLc4I0
映画のサイト見てきたけど口紅はみ出しちゃった系で笑っちゃうんですがw
344名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 12:40:31.65ID:f/bFf21l0
ハブさんは明石家さんまが良かった…
345名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 12:44:04.75ID:x90vLc4I0
羽生さんめっちゃイケメンになりましたやん
348名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 14:11:37.62ID:rx6D2+SX0
そうなるのでr
351名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 14:50:48.04ID:VhiTl88J0
ことさら累を悪玉にしたい訳じゃないと前置きした上でいうが、そりゃ累の方が恨まれて当然よ
ニナに降りかかった出来事までは累も野菊も一概に責められることではない
でもその後に累がニナママを基地扱いして家庭崩壊させたのは情状酌量できる要素が何もないんで
353名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 15:00:10.30ID:Qt0pfTNC0
羽生さんが事実を知った個所はもっと丁寧に書いて欲しかったな。

累も朱磐村って何かを発見したわけでは無かったのか?
360名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 20:35:47.44ID:4Z4NELQw0
>>353
累が朱磐で見つけたものは、いよいよ終盤になってから明かされるのでは?
凪の素性と海道兄弟の現実もあわせて。
354名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 15:28:51.93ID:V8nTRYoc0
既出だけど、あの累は醜いとは言われんだろ
そんでタオちゃん漫画実写出過ぎ
漫画実写全部タオかよ
355名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 15:46:08.30ID:4IyQb9lL0
実写にだいたい決まった人しか出演しないのって、大抵の役者さんが実写のオファーを断る中受けてくれるからなんだよ。
358名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 18:46:41.29ID:MoB38QAj0
役に合った役者を見つけるんじゃなくて、役者ありきで作る邦画の悪い部分が出まくってる
それにしても特殊メイクでもう少し頑張れただろうに
361名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 21:56:16.43ID:II0GY8ET0
もっと特殊メイク仕込んでくるのかと思ってた
362名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 22:42:50.76ID:dQePIDBs0
斜陽が極まっている日本映画界にそんな予算をかけられる会社はない
364名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 23:02:42.58ID:z0RLwl7a0
累が全然醜くなくてわろた
366名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 00:08:31.80ID:ZusjxdgQ0
公式見てきた
つまらなそう…
367名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 00:36:00.63ID:Y/VGYG3F0
実写に期待するな
本誌が完結してくれればそれでいいのだ
369名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 00:42:38.21ID:D5a2K5r90
この映画は顔の傷あと=醜い女だから
累にそっくりで顔に傷の無い誘はめちゃ美人ってことになるよね
370名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 00:58:09.68ID:21me4xr/0
その原作者のだるまちゃんだけど
関係者披露試写会で見たらしいがTwitterで絶賛してたぞ
可愛い累についても演技力でねじ伏せてくるから心配無用だと
少なくとも自分は映画見ることに決めたわ
371名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 01:00:21.08ID:A91nkUGV0
>>370
お前は社交辞令というモノを知らんのか・・・(愕然)
373名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 01:13:17.24ID:21me4xr/0
>>371
まあそれはそうだけど
自分は楽しみにしとく
372名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 01:02:34.61ID:D5a2K5r90
だるまちゃんが
「累が綺麗すぎてなんかチガウ…」なんて言ったら炎上つーか
罰金取られそうw
374名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 01:16:02.97ID:y+QdvsMr0
芳根京子は映画64で醜形恐怖症の娘演じててすごかったよ。劇中で父親に「あんたに似たこの醜い顔が!」って本人はそう思ってるんだなと感じさせる演技力だった
375名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 01:58:07.34ID:y6/y2dA70
公式のだと演技が棒に聞こえるけど演技力は大丈夫なのかな
あと醜い女が演劇でのしあがるストーリーじゃなくてただの痴話喧嘩になってて悲しい
376名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 02:23:23.69ID:IYkYES0O0
実写天さんはやっぱり日村がいいなぁww他に配役が思いつかないw
377名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 02:30:59.62ID:y+QdvsMr0
宇野さんは誰だろう
烏合横山裕がヒーローって事でヨカナーン役だけで脇役かな
口裂てるからイチカと幾の下りもあるかな…子役使わなそうだけど
378名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 02:31:18.04ID:l/jBbAfS0
だるまは社交辞令もあるかもだが曲のことにも口出ししようとしたり
女優でもうミーハー状態だからなんの役にも立たんだろ
自分の作品実写化ヒャッハーくらいイメージ
380名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 04:52:28.07ID:ZzaCgf3K0
実写は別モノと割り切った方がいいなこれ
>>379
ツイどれのこと?
なにげにツイ芸人になってるよな、描き下ろしはありがたいが
382名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 07:58:22.01ID:DTMoltTq0
だるまちゃんは異常に自己評価低そうだし批判しちゃいけないと思ってるんじゃないか
まあ原作者がいくら褒めててもイメージソングは「?」だったし映画もダメそうだけど
383名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 08:11:52.62ID:nWVuYpL20
作者叩きしてる奴は女かよ
ちゃん付けのマウンティングキッショ
384名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 11:57:44.78ID:mwUQJwF30
作者は嬉しいんだからいいんじゃないのw
385名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 14:07:18.39ID:pRCksP2x0
まだ見てないのにすんごい叩かれてんな……
何か理想が高すぎないか?
387名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 14:17:51.78ID:CGYciQRo0
まぁでも特殊メイクにしたら安っぽいホラー映画だし日本のCG技術で累の顔は違和感激しそうだ
大御所でもない自己評価低いタイプが映像化しちゃったんだし断ったり口出しするなんてまぁ無理なんじゃね
今はただひたすらすみませんすみせんありがたやありがたや‥って感じなんでは
389名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 18:56:59.42ID:IqfnYd6Q0
考えてみると人気美人女優が累を演じるのって、リアル幾さんだなw
390名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 19:00:16.21ID:aaYLffvN0
累の顔はあんまりリアルに描くと感情移入しづらいからあえてデフォルメしてるんだっけ

美醜の大地のハナは、マジでどっかにいそうなリアリティがある顔だよね
391名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 19:49:37.11ID:y+QdvsMr0
蛇顔の鼻無しを三次元は無理がある
392名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 21:07:46.50ID:cXaoXvdB0
テラフォ進撃並の大コケだろうな
まあアクション物とは違って殆ど話題にはならないと思うけど
395名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 22:32:04.36ID:NIsahGn30
メイクが仕事してればなあ
こりゃ女優さん可愛そうだわ、メイクでいくらでも化けれただろうに
396名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 23:57:50.22ID:ELSp7jeE0
・いざなにハムさんが謝ってたけど過去に何があったのか
・なんでいざなと透世が入れ替わった演技をしていたのか
ここら辺は明かされるのでしょうか?
397名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 02:42:13.06ID:2XhMS2qR0
映画だと累の方がかわいいじゃねーかw
400名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 04:41:48.64ID:74DuqbDo0
実写は舞台俳優とか好きな層が楽しむもので原作が好きな奴はくるしむだけやぞ
403名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 07:59:02.82ID:ahkQp1jd0
いまさら邦画なんてクソに期待しちゃって文句言ってるやつなんなの
405名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 08:31:23.63ID:UttmwAfr0
アニメか演劇になればいいのに…
406名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 09:25:06.75ID:5T4IFoO90
累はアニメ向きの作品ではないよ
けど演劇はいいな、いつかやってほしい
407名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 12:30:23.83ID:eA8GG7pv0
累の素顔もだけど、ハブさん役の人は出っ歯をどうするのかな。
408名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 17:22:06.34ID:d9YpkbV00
柄本時生とかでいんじゃねもう
410名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 17:57:02.65ID:G4YK7zzx0
うろ覚えだけど、作者ツイッターで映画に対してなんか不満というか愚痴ってなかったっけ。
すぐツイ消ししたかなんかしてなかったっけ
412名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 19:02:08.44ID:I39ug8aS0
>>410
それの詳細な内容知ってる人は教えてほしい
411名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 18:07:15.05ID:6pDCG0Rg0
主題歌のことだったような…?
413名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 19:20:46.66ID:BDAEu0cU0
もともと公認してた歌を主題歌に推薦するかどうかぐらいの話じゃなかったっけ
414名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 19:47:26.15ID:+fKdof7p0
イメージソングとして公認してた曲作ってたバンドが解散の告知だして、あぁもっと強く主題歌に推薦してワガママ言っておけばよかったみたいな内容だったはず
418名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 02:35:25.43ID:mGXYfEtW0
サロメやるらしいのに雨野役がいない
420名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 03:46:46.90ID:I58OQ+610
映画はもういいから休載やめてね
423名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 11:49:23.22ID:0w7+I2RT0
もう二時間に納める為に色々と設定変える方向だな
顔が妖怪どころか醜くすらないのは世間体や一般受けを考慮しての事か?
妖怪メイクだと安っぽく見えるし何より役者を選ぶ意味が無くなるのが
427名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 16:04:59.42ID:6NV7Jg8J0
3部作になったりして。次は野菊編でマクベス夫人の役作りに苦悩する姿を、
その次は幾さん編で☆ひとしずくで新進美人女優二人が火花を散らす、とか狙いそう。
この漫画は以前から女優さんたちに人気あるらしいけど、
その人達はみんな演劇についてのエピが好きなようだし
監督や演出家もそっちの話をメインにしたいだろうし。
429名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 20:25:28.43ID:ChfJnwIB0
コケるのは原作じゃなくてオメーラが悪いのにな
映画業界頭悪すぎ
430名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 20:53:22.79ID:4oA9uyA20
このマンガを実写化したいというより単に若手役者の売り出し道具が欲しいだけなんだよな
今回もその下心が見える
431名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 22:32:33.67ID:nYczXkbR0
原作の魅力を伝えたいのではなくて
ゲーノージンで釣って儲ける事が目的だよな
まあそれで儲かって嬉しいならだるまもその程度の作家ってことだろ
432名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 01:05:42.97ID:CLk/ZZjN0
スレチ覚悟でいうけど、原作者より監督の名前が大きく書かれてるのってなあ...という映画多すぎだわ
下手に逆らうと炎上するから機嫌とってるつもりなんだろうか
435名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 04:09:13.58ID:xO0YO87o0
>>432
そら実写映画なんだから監督名の方が原作者名よりデカく表示されるの当たり前だろw
433名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 01:57:01.37ID:CVY4FwvR0
映画はまだしも作者をディスる人は何なんだ…?
437名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 08:38:23.80ID:Wb13woff0
>>433
重箱の隅をつついてネチネチネチ気持ち悪いよな
原作者が企画をごり押しした訳でもあるまいし
436名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 05:09:19.75ID:jhT+TamN0
もう映画は引き延ばし要因にならなきゃどうでもいい
439名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 09:16:02.84ID:MAAxWmPc0
原作好きだけど映画は観に行かないほうが良さそう。
設定がかなり変わりそうだしそうなったら好きだからこそ納得できない気がする。
440名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 09:16:39.65ID:fWwAeky30
ネガキャンする奴が来たな
441名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 11:22:58.90ID:mgd9v+dP0
この手のものは飽くまで原作が同じだけの別物と考えて見た方が気が楽だぞ
例えば三国志みたいな原作があってそれを漫画化したら皆内容が全く違う的なレベル
しかし逆に映画から漫画に入ると累の顔見て驚きそうだな
442名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 11:46:36.27ID:VZ0uk1lp0
顔はバケモノで首から下は完璧なプロポーション…

♪フッフ フッフ♪ なぜか上だけ~♪
443名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 13:25:32.57ID:W93t8RK+0
原作累はドラマイグアナの娘を思い出す
もちろんイグアナのほう
ニナはもっと線の細いイメージだったな
444名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 13:27:02.64ID:OStvogkr0
ニナって
土屋たおとイメージがかけ離れすぎてる…。
綺麗だけど、快活さが滲み出てるから
ニナのイメージと真逆

売れてほしいけど
実写化してほしくなかったな
アニメ映画とかがよかった
445名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 16:30:47.02ID:7tS2FaGf0
イグアナの娘の榎本加奈子は超絶美少女だった(懐古厨感)
448名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 19:24:39.22ID:A1hMXm/r0
芳根京子も土屋太鳳もつまらなかった朝ドラのイメージがあるし…
450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 21:05:48.37ID:fWwAeky30
キャスト見る限り1巻をサラッとやって2巻3巻がメインかな
451名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 21:26:36.61ID:Ik/PSEd/0
>>450
綺麗で冷たくて透明感のある役者なんかいる?
756名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 08:40:44.97ID:5cdn6Dzr0
>>451
中谷美紀とか深津絵里系の顔とかは?
アイドル顔じゃなく舞台女優みたいな顔の人達の方がキャスト的によかったように思う(個人的にだけど)
芝崎コウとかちょっと場違いだけど菜々緒とか 
464名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 14:31:31.27ID:lJaxmpxv0
>>450
3巻のニナの両親の話は掘り下げないと思う
452名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 21:39:57.70ID:S9atGyFQ0
橋本愛とか?
453名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 21:54:06.17ID:Bdtxqtvj0
若い頃の栗山千明とか
454名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/02(月) 22:57:30.54ID:cXD3yjc/0
福原遥
455名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 01:28:20.08ID:w0y3AsPp0
若い頃の仲間由紀恵…?
456名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 01:57:50.12ID:L0/ai7OC0
今だったらハーゲンダッツのCMの人がいい
457名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 01:59:45.87ID:blpeNMRK0
アニメ化の話題になったときのながれの声豚と同じやね
458名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 02:39:05.36ID:fBPi89dx0
おまえら芸能人とか詳しいな
BBAかよ
460名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 07:51:37.72ID:v5PFDqI10
羽生ゆづくんくらいでしょ今の日本人では
465名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 14:52:45.95ID:fBPi89dx0
>>460
どうせなら羽生きゅんと言ってほしい
461名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 08:04:04.26ID:ycIJYkMt0
↑まさにババアが来た
462名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 10:41:56.82ID:XzZT7GoZ0
中高年層はコミクスをオトナ買いしてくれる重要なお客さんだ。
粗略に扱ってはイカンよ。
463名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 13:20:19.76ID:v5PFDqI10
>>463
クソデーオタババア白々しい
466名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 18:53:22.93ID:i5OfTYw10
えっ、ハブきゅん?
469名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 14:08:28.17ID:GLcwJSow0
【日の丸手旗 決定!】
4月22日(日)1300からの羽生結弦選手 凱旋パレードですが、日の丸手旗でのお祝いが決定しました!
しかも、2万本の手旗です。仙台市文化観光局スポーツ振興課の努力に敬意を表します!
竿の部分には記念の文言が付きますので、なおのこと大切に持ち帰ってください。
国旗を背負って五輪二連覇を達成した羽生選手の偉業を、日の丸の旗波で讃えましょう!!!
471名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 16:40:53.80ID:J1vXZ9pT0
累が宵を演じるなら、トリプル交換の線もまた出てきた?
474名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 18:06:23.41ID:PVFKs8UT0
>>471
累はもう咲朱にならない=野菊と顔交換しないんじゃないかな
暁の姫には淵かさねとして出る展開になりそうだし
481名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 04:18:38.06ID:oxWxd8mF0
>>474
暁の時に咲朱にも成りきれてない、累に見えるとかだったしそのまま宵にシフトするのでは
美しい姿で苦しみを伴うようになったのは自身はからっぽだった累が色々な他人を演じるうち自分自身が出来たか浮き彫りになったからじゃないかと思う
476名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 22:19:57.97ID:R5MjQE4z0
>>471
もうないんじゃない?
正直他の人間の顔使って舞台に出ますとなったら
ここ2回ほどの流れはなんだったんだよって気になるぞ俺は
472名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 16:55:13.25ID:YZ2Z1sOv0
未だに口紅使える人間がハッキリとしてないもんな
話的には累の系統だけに思えるが
もし誰でも使えるとなると口紅の入手に争いが起こりそうだ
さらに顔交換を商売にも出来るし
477名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 22:41:28.10ID:CEJqXJRa0
てか素顔で舞台出るって本気か?
じゃあ咲朱との関係は世間にどうやって誤魔化すんだ?
また新たな女優を呼びました!であっさり済むのか?
だとしたらいくらだるまワールドでも雑すぎないか?
それとも公で公開する舞台ではなくハブの前でのみ演じるのか?
490名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 09:51:19.51ID:jDdXNjIr0
>>477
>それとも公で公開する舞台ではなくハブの前でのみ演じるのか?

武美さんに聞いた、誘がハブさんに内緒で劇場へ来て演じた一人芝居を
朱磐村で神楽の舞台だった場所の跡地で再現するとかどうだろ。
幾さんの暁も見てみたいけど、累とハブさん二人きりのほうがいいような気がする。
478名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 22:45:16.70ID:kOKS5MDh0
特殊メイクした咲朱でーす とか
周りがそんな、声まで変わって…で済ませてくれるかどうか
480名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 23:08:44.10ID:O6G9xUQW0
思ったより長文になったすまん
482名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 07:39:01.94ID:uz098kOy0
映画へのアンチオマージュで、宵でも咲朱で演じる。
483名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 09:32:31.01ID:JCGJrejY0
幾と野菊が顔交換して暁を演じ、累は素顔で宵を演じるのがこれまでの配役からいえばしっくりくると思うんだが、口紅の効力が限定的なものでなければ可能なのかな
486名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 17:43:45.51ID:eP9GivMW0
流石に素顔で演じるのは色々とリスクがある希ガス
素顔のまま演じるのが重要ではなく、ありのままの自分を演じることが重要なのでは?
今までは自分を遠ざけ誰かになりきる演じ方だったがやっと自分と向き合う演技をする、みたいな
487名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 01:32:18.12ID:+ACcvTRc0
ふふふ
なぜ鬼がずっと顔を隠していると思う?違和感ありありだったでしょ?
これが伏線ですよ。

累はサキとして鬼役で舞台に立つんだよ素顔のまま
そして劇の中で本当に顔交換して幾の顔で舞う
野菊も協力して同行。カーテンコールでは綺麗なサキの顔で立つ

しかし最後にフジハラとかに見抜かれる
488名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 01:55:19.69ID:+ACcvTRc0
もしかしたら配役の変更は無しで
幾が野菊顔でサキとして立つ方法もありかと思ったけど
さすがに三人で同時に顔交換しまくると読者がこんがらがるのでこれは無理かなと
489名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 07:46:29.74ID:O8DAlYn/0
顔隠してるのは醜い顔の設定なのに美しい顔を隠すためだよな
あと顔を見られるのが嫌とか
別に素顔のまま出ても面白いから良いけどまたガバガバ設定で誤魔化すのはちょっと……
493名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 23:20:23.82ID:26ZJr76n0
「悲劇を終わらせる」前に、天さんから幾らか貰っているのでは? 当座の生活費として。

イブニング発売まで、あと3日と数時間か。
498名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 19:01:50.45ID:UOE4+x130
野菊は学や世間一般の知識は無くても教養はありそう
なんせ海道が品と知性を兼ね備えた透世の代用品にしようとして手を出す前までは良い父親として振る舞ってたし言葉遣いやマナーや立ち振舞いに関しては英才教育してそうだし
499名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 20:37:25.05ID:nnYondRt0
咲朱の名前って明磐の神楽から付けたのだろうな
特に咲の所

漢字の意味調べたら面白かった。作者ここまで考えていたのかな
505名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 02:51:27.66ID:NLdrm/lh0
>>499
咲朱で調べてしまった
なんともいえない気持ちになった
502名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 23:03:52.08ID:SnA/gEuR0
その辺はまぁあんまり突っ込んじゃいけない部分なんだろうな
しかしそういや背景事情は違えど誘も大人になるまで実質的に軟禁状態で育ったんだよな
それを知った野菊がどう思うか気になる
504名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 01:15:33.04ID:ZEljvqit0
累も普通の人との関わり解ってなかったし世間知らずでも生きて行けるよ。越路吹雪だったか、ものの価値とお金の使い方を知らなくて何でも一万円出してお釣りはその辺に溜まってたみたいよ。
506名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 10:29:54.87ID:PEVt1XPL0
>>504
累は母親の死後峰世に事実上放置されて自活してお金のやりくりの苦労を知ってるようだから
その越路吹雪の話は累より野菊にあてはまるんじゃないかな。
現に、天さんの家にいたときも幾さんと同居を始めてからも、
いつ見てもボーっとして座り込んでいて何もしてない場面ばかりだったしw
509名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 14:07:18.43ID:PEVt1XPL0
女中さん…かと思ったら、メイド服を着た与だったのであった。
510名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 14:13:09.45ID:NLdrm/lh0
>>509
そこは凪さんでいいんじゃないっすかねえ(白目)
513名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 19:00:04.87ID:n58UgeF00
ついるじゃなくてついてる
514名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 19:02:20.91ID:mSXl8Kou0
したはしたで批判買いそうだけどな
漫画の読者は喜ぶだろうが
515名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 19:19:22.99ID:Vs0rKxJ/0
実写版のニナは眠り姫病の設定なくなってんの?
517名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 00:09:24.58ID:YNt0jqqJ0
ずんださんの子孫が…!!
519名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 06:11:38.43ID:LR/d+K2c0
まさか、透世の過去を知るキーパーソンとして白糸さん夫妻がここで登場するとは。
521名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 07:41:55.95ID:/j81474r0
ずんださん増殖しとるやんけ!ハアハア
522名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 08:33:07.56ID:ZGITuNXY0
ずんださんの子孫かなかわいい
触りたそうな野菊もかわいい
523名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 08:34:40.89ID:ZnBI9kEt0
ハブに完全顔交換持ちかけてからの計画も、コレで大まかな中身がわかった
あとは動機

それにしてもイチバン複雑なの、野菊だろうな
524名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 10:32:18.60ID:V6+GmSrA0
犬派の野菊、猫に動揺するの図
525名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 11:15:32.03ID:o9Uvhd9Y0
白糸夫妻がでてくることは予想ついたけど夫妻の息子は出てくるのかな?これまでに登場してた人物だったりとか
子ずんださん(孫ずんだかな?)かわいい
527名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 12:22:28.01ID:2oT98C4O0
猫漫画になったと聞いて
仕事帰りにイブニング買うぞ!
529名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 17:08:07.86ID:a1vj+U2c0
何か今週超久々に心が和んだなw
やっぱり透世と誘が一緒に暮らしていた頃の和やかな感じが好きだわ
てか累が素顔のまま舞台に出るフラグ建ったな
けど実現するにはやっぱり前途多難だろうなぁ
530名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 17:17:25.30ID:sKSiroXd0
23日発売の単行本収録はココまで?
532名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 18:14:54.92ID:V6+GmSrA0
透世はひねた目で世の中を見ていた誘の毒気も抜けちゃうような天然ぶりだったから
ハブ回想時は誘ひねくれ過ぎと思ってたけど、
今回、仲良かったと知ってなんかマジで嬉しいわ
533名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 18:27:16.13ID:TXtgvrJk0
ハブさんは身近にいたのに本当の誘を見てなかったということになるのかな。
やっぱ演出家になるような人は、良く言えば芸術的な?目でものを見ていて
悪く言うと真実が目に入らなかったw
534名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 20:13:19.08ID:1km1x0lL0
累は仮面をつけての芝居だったら大丈夫なんじゃないの?
しかし、ハブさんも酷いこと言うよな、お前が素顔を見せたら芝居が見世物に
成ってしまうとはww
535名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 20:30:19.97ID:LR/d+K2c0
透世と出逢って、武美さんや白糸さん夫妻を始めとする劇場のメンバーと接していく中で、誘は本当の意味で"安らげる人間関係"を見つけられたのだろう。
そして、その中で『本当の自分自身』も見せていたのではないか?

透世と仲睦まじく寄り添い合い、武美さんに物憂げさも併せ持つ穏やかな笑みと切羽詰まった願いを打ち明ける。
顔の醜さと素性ゆえに暗い過去を抱いているけれど、本当は強さも弱さも併せ持つ何処にでもいるひとりの女性……それがハブには見えなかった『本当の誘』だろう。
536名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 21:09:12.94ID:nRbCbxLE0
もし無事に脱出してたら4人でほのぼのと暮らしてたかもね
そんな光景も見たかった
537名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 21:22:30.28ID:e/hV6ZPJ0
ハブ自身が本当の誘を見ようともしなかったのは確かなんだけど、
誘自身も血も涙もない鬼女であるかのようにハブに見せてたよね。

ハブの過去話(誘からの伝聞+自分の妄想)と武美さん、白糸夫妻の話と違いすぎるし。

入れ替わりが他人にばれた時の保険として、透世は誘に唆された哀れな被害者と写るように
仕向けたかったのかもしれないけど(誘は大量殺人犯だし)、それだけだと理由としては弱いような・・・。
539名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 21:32:54.40ID:l+KiPw4s0
美しくても醜くても孤独という繋がりだったのかな
540名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 21:59:32.13ID:J9r397ji0
何か総いい人化が進行中なんだが誰がニナの件で泥かぶるんだ
541名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 22:04:03.78ID:I3MTE/0u0
ハブさんに全部おっかぶせます
543名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 22:18:19.03ID:l+KiPw4s0
朱磐や浪乃も同じ事が言えるね
547名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 07:14:45.79ID:K4r9iKVs0
うん
透世ちゃんは「誘という女」なんて言わないと思うという意見は早くから見かけたね
552名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 09:21:21.51ID:cgQsY3u/0
二人が仲良かったのは違和感しかないぞ
それなら透世が正体バラす流れは何だったのかと
最近伏線でミスリードを誘うと言うより設定そのものを強引に変え始めてるように思える
557名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 12:22:35.58ID:W8golQL20
>>552
累の身代わりになって溺死した時?<透世が正直バラす流れ
今まで見てきた誘と透世の関係って、ハブのフィルターでしか語られてなかったんだよね
562名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 14:06:59.48ID:f8ztIXie0
>>552
確かに若干強引なとこはあるけど、この流れにもっていけるような伏線はあったから、だるま先生も結構ギリギリまで悩んだのかもね
あと個人的に、野菊の回想で雷を怖がる誘、あれが一番最初の伏線だったんじゃないかと思うんだけどどうだろう
559名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 12:42:08.21ID:ImuqrEVB0
台詞回しとか誘さん男すぎて累の穏やかな母親イメージとは違うしな
母親になって気質が落ち着いたのかって解釈されてたが
そもそも別人ってのがしっくり来ちゃう
563名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 14:55:17.20ID:K4r9iKVs0
最初から透世と誘は支えあって生きていた説推ししていた私大勝利
567名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 19:42:52.41ID:Ep2+hNrc0
入れ替わり確定してから路線変更したって言ってる人結構いるけど、
母親たちの話がハブが語ったまんまだったら強引どころじゃ無かったと思うんだけどな。

あのままの展開だったら透世は善人以前に頭がかなり弱い人になるぞ。
自分の人生乗っ取られても声も上げず言いなりになるままで、人生を取り返した後も見た目だけ
呼ばわりされた挙句娘には「あなたは美しいからお父様に愛してもらえる」とか言っちゃってるんだぞw

ハブの話にも違和感ありまくりで逆にこれは母親が入れ替わってるわwwとしか思えんかったわ。
568名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 20:09:23.64ID:B8jS+AVp0
てかさ、あんだけ誘が冷徹だと幽霊やらハブやら野菊やらでずっと語ってきたのに今さら善人でした、じゃ納得できない人は多いだろうな
何せそれに対する伏線が少ないし弱い
571名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 21:17:44.36ID:fKVP2TOR0
>>568
誘の人間性については、今後のエピソードや付録の小説で語られていくのでは?
凪に宛てた手紙の中で、ハブに対して『血も涙もない冷徹な女』として振舞っていた理由も明かされていく事になるかもしれないし。
570名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 20:51:28.46ID:gIkG9jB+0
まあ誘は悪女であり悪事の果てに栄華を極めた的な伝聞によるイメージあったが
それも誘自身が描かれる度にグラついてた

マクベスやって罪悪感で精神的に潰れたり
大天使透世というカモネギ拾っただけでしかも利用したってか乗せられた感あり
与の虐待や透世の陰謀(想像)で破滅一歩手前に追いやられる被害者アピール
実は悪意先行の非情な人間ではなくね、ってなってきてこれだからな
572名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 21:50:29.31ID:dBhE/xdMO
駄作よね
573名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 23:32:51.00ID:7WJzijRi0
初回から見ているけど、口紅の設定から現実離れしてるし、最初から傑作とは思ってない
でも、先が気になってしょうがないというかグイグイ見せて行く魅力があるんだよね。
574名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 07:26:48.88ID:x5QoGwTF0
>>573
現実離れしてるのは全部傑作から外れるの?
けど駄作とは思わんし傑作とも思わん
細かい心理描写が売りのひとつなのだろうけど、大分思想が片寄ってるからなぁ
俺としてはほとんどが共感しづらかったw
まあ演劇に主人公が寄り添う話からいつの間にか姉妹の怨恨になってるしw
575名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 10:28:05.76ID:RgYtWBhK0
漫画だから設定は荒唐無稽でもかまわないし、姉妹の間で怨恨とかドロドロする展開もありだとと思うけど、
以前からいろんな場面で「これについては伏線を張っておいてほしかったなあ」と残念に思うことが多かった。
作者が意外性を狙ってワザと伏線を張らなかったのなら仕方ないが。
576名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 12:30:11.74ID:m0+tIxMi0
>>561
そういうことか、ありがとう

>>575
意外性を狙うならなおさら伏線を上手に張らないと後付け感が出るでしょ
作者は伏線が苦手なのかね
577名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 12:34:09.37ID:1Ua3/FNt0
今の解釈だと過去の回想はほとんどハブの妄想で真実とは違っていたって事だよな?
そうなると過去の出来事はいくらでも改変出来るから伏線も何も無いな
妄想疑惑の伏線があるならまだしも実は違ってましたを後出しされるのは話としてどうなのかと
マジで何も信じられないし予想するだけ無駄って事になる
621名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 06:42:38.92ID:qj/58VJS0
>>577
回想がハブが考えた最強の誘さん!で語られて
最強の誘さん!が透と入れ替わるはずがない
大事な累を透を信用して任せるはずがない
野菊なんて他人の子供に優しく接するはずがない
ってバイアスかかって誘と透の入れ替わり気づかなくて楽しかったけどな
累に現れる亡霊がどっちなのか読み返してもはっきりわからないし
入れ替わりトリック思いついたの連載中かも?
そもそもメインテーマが美醜への執着で俺はまとめ読みしたら引き込まれて楽しかったけど
合わないんなら読まなければいいのでは?
ステマされてうざいのはわかるけど…
578名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 12:36:18.58ID:7INeCJKP0
まぁハブさんは誘信者だから言ってること当てになんねぇかもなってくらいはスレで見た
俺の考えた愛する最強の誘さんって感じで面白いと思ったけどそっちの意見も当然出るよな
579名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 14:17:50.86ID:8Tv0c5+K0
回想が、「個人の主観で事実に基づくものではありません。」は、
漫画では、やってはいけません。
584名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 16:45:10.37ID:ZK/vNueD0
>>579
それな
具体的に過去の場面を描いてる時点で全て事実になってしまう
もっと妄想的な極端な感じや曖昧さを出してれば良かったが
あれだけハッキリと普通に描かれてしまうと事実としか受け取れない
580名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 14:27:51.89ID:9+73gwwK0
というか回想では悪事とか悪女って感じでもなくね
今となってはハブ太郎の主張がおかしい
581名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 14:35:00.67ID:GZg47XCO0
作者絵柄変わったなーと(ツイッターにあげてる絵を見て)
初期透世とかどこのマダムだよ
583名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 16:38:00.52ID:m0+tIxMi0
>>581
3巻辺りから変わったよな
そして最近もまた若干変わった
どちらかと言うと初期の絵の方が線が細かくて好きだったりする
特に2巻の最後のニナin累の一枚絵が好きだ
586名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 18:52:22.67ID:GZg47XCO0
>>583
あーあれは美人って感じがしてよかった
今は線が太くなりすぎなのかくどい
587名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 19:47:16.95ID:AL7C9jk/0
中盤から最近くらいの横顔の描き方があんまり好きじゃない
個人的好みだと1~2話の絵柄がベスト
588名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 20:21:22.97ID:m0+tIxMi0
>>586
そうそう
何か見辛いと言うか、くどいんだよな
加えて>>587の言う通り、横顔の輪郭が気になる
特にマクベス辺りから過去編
かなり崩して描くようになったなぁと思う
特に鼻、ぐいっと書いてる感じ
俺の場合1、2巻辺りが好み
589名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 20:38:32.94ID:6PS+Diqk0
伏線は結構貼ってあったと思ってるけどナア
590名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 20:46:55.29ID:tFcD2EIn0
>>589
じゃあどこ
592名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 21:14:29.42ID:Si/e9ldx0
多摩ちゃんがあんた本当に透世なのって思ったのスルーかと思ってた
593名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 22:15:19.19ID:tFcD2EIn0
星ひとしずくよりもずいぶん前から線が太かったような……
単純に今の絵柄の方が初期より早く仕上がるから線が太いような気する
初期は丁寧な感じ、今は雑と言う意味ではないけどささっと仕上げてる感じっぽい
横顔が気になるのはそれもあると思う
596名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 01:00:04.66ID:b8XIoz7o0
結構前の絵の方が好きって人多いんだね
私はいまのほうが好みだったりするし色々だね
598名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 05:11:58.04ID:217zlZ+/0
自分も前の絵の方がいいとは思ってる。表紙とかの発表で
作者が満足そうなコメントしてるのみるとこっちのが好みの絵柄なんだろうなってわかるけど
線が太くて独特感が出て味はあるんだけどな
600名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 05:59:40.70ID:8qfr9WjU0
コンビニ回ったけどイブニング置いてねぇよくそ
604名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 10:06:04.67ID:VPFZqsNT0
他の漫画を引き合いに出しちゃいけないかもだけど、
これまでしょっちゅうガラスの仮面っぽいって話が出てきたけど、
最近の流れはサイファみたいな感じがした。
若くして成功した俳優が人間関係やスランプに悩んで旅に出て
いろんな人に出会ったり家族との過去をたどったりして人生を見直していく話で
その間に何度か絵柄が変わったんだけど、キャラの心理状態によって自然とそうなったらしい。
606名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 10:29:52.44ID:g65ma5AD0
紅天女が上演取り消しになりましたみたいなものだから
ガッカリというより拍子抜けという感じではあるけど
610名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 13:39:59.52ID:WEf7YXhP0
この漫画に馴れ合いは要らないとか言ってた奴wwwww
息してるか?w
619名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 05:37:14.84ID:qj/58VJS0
>>610
むしろ個人的に野菊とニナin累で仲良くしてたのが二番目に面白かった
612名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 17:09:13.04ID:WEf7YXhP0
ここまでファンタジック路線で来た口紅に実は中毒で~とかいれるのだろうかw
あったらあったでシナリオとしては面白いけど
613名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 17:47:00.12ID:uklgCqqO0
今更だけどイブニング読んだ
ずんださん……!
ぶっ細工な猫と思ってたけど初めて可愛いと思ったわ
何か急に誘が透世と仲良しだったシーンが出て違和感感じる(笑)
614名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 17:56:00.34ID:S3ztyJg80
公演中止になったことでまったくの徒労に終わったスタッフ達が地味に気の毒だなあ
浪費した時間や交通費等の補填があるとよいのだが
629名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 09:29:14.47ID:pYZ6leYa0
>>614
仮に補填するとしたら今回のケースは誰持ちになるんだろうか
直接の原因は降板するって言った累とそれでやる気なくしたハブさんだが
615名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 22:19:40.71ID:dWr7BsLO0
この世界の人たちは殆ど食事もしないから大丈夫笑
622名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 06:47:17.28ID:e6bXriap0
まー今まで積み重ねてきたことが無駄ってことだからな。は?ってなる読者もいんじゃね
俺もわりとハブさんほんとなんも見えてなかったんだなって笑って読んでる派だが
ミステリーあたりなんかではブチ切れ案件でもあるとおもう、語り部ミスリード
623名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 08:27:42.92ID:lmSxW1Wl0
>合わないんなら読まなければいいのでは?
極論だな
文句のひとつやふたつ言うことぐらい良いだろ別に
合う合わないじゃなくて単に批評してるだけだろ
624名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 08:50:48.93ID:qj/58VJS0
>>623
あれ?そうだっけスレの流れで全否定してるっぽかったから駄作とか言ってたし
まぁそうならすまんな
625名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 08:59:28.52ID:BG1IfW6d0
糸井さんに深刻な様子で相談してすぐに淵透世死亡
大家さんに「かくまってほしい」と相談して直後に淵透世死亡
現場にいたのは旦那とハブ太郎と累

小さな累が自分で登って落ちるとかないわけで
どう考えても事故ちゃうやん事件やん
欄干に足跡やら指紋あるだろ

警察無能すぎ
糸井さんも大家さんもニュース見て警察に行くでしょ普通なら
有名女優が事故死したのにマスゴミもスルーだし
真昼間なのに目撃者もゼロ

ないわーないわー
626名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 09:03:50.49ID:BG1IfW6d0
>まー今まで積み重ねてきたことが無駄ってことだからな。は?ってなる読者もいんじゃね

確かにそうだけど
警察まったく機能してなくて
世界は主要人物だけで都合よく回ってるから
ミステリーや推理小説とは無関係の漫画やね
面白いからいいけど
627名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 09:12:43.92ID:esPJ3gJS0
演劇とか舞台もそうだけどわりと王道な魅せ方(展開)の作者だから
この手法はあーだるまならやりそうだなーって感じだった
あとは実際はどうだったかの説得力を出してけばなんとかなるかな
警察が無能なのはお察しして差し上げろ
628名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 09:18:55.95ID:tv3w5y4d0
ミステリーだと思って読んだことはないや、ジャンル的にサスペンスでしょ
自分はこういう展開でも面白いと感じるけど、信用できない語り手はけっこう嫌われるからねぇ
問題は作品最大のテーマの「美醜」にどう決着をつけるかだな
638名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 17:18:04.35ID:yc9b+W9l0
嫌いな層がいる手法だからしゃーない
俺はいまの真の過去編が中だるみしそうなのがこわいからこのへんサクサクいってほしい
「累」は親世代の物語だったなー
639名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 20:14:23.43ID:4C2qR1aQ0
なんで髪の色かわってんねん
642名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 21:26:57.80ID:I0WxzSv40
〉・コレまでの過去バナは全部ハブさんフィルターかかってました
これキツイよなー
ある意味ちゃぶ台返しじゃん

”主観入り過ぎじゃねーか?”的な何らかの描写があればまだしもな
645名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 21:59:38.18ID:X6r0jVDW0
村が燃えてるとか言う思いつきがヒントで出来た話らしいから親世代なのはは仕方ない
647名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 01:09:06.07ID:ZZy0VJj70
漫画でやると真にそれが過去っぽくなるしそれが実は違ってますよーって嫌がられるんだなぁとわかった
小説でも嫌いな奴はいるしな
まぁさっさと本来の過去だして決着つけてけ
648名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 01:20:25.02ID:xwMWX1El0
なるほど
あまり本屋とかでデカデカと置かれている著名人の小説とか手に取らんから知らんかったわ
ただし小説だろうが漫画だろうが急に実は違いました!を入れられたらそりゃ
は?ってなる人は結構いるだろうな
>>646みたいな工夫があるわけでも無い限り
649名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 01:37:47.85ID:9nNhSuNW0
13巻の表紙見たけど透世なのね
遂に来たかぁ
650名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 03:37:14.68ID:F0xkz/+00
今まで7巻誘淵透世の表紙もあったよ
累にも見えるけど最近おかん達出して無かったみたくツイートしてたから
651名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 03:43:07.50ID:ZZy0VJj70
13表紙が透世で小説の方が誘かぁ
本格的に親世代やね
652名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 04:03:02.61ID:qBd2sZ3t0
なんだかタイトルの累から親世代の話になってくるのってなあ
幾が野菊を助けた辺りから親世代の漫画って感じがしてきた

透世誘には悪いが最後は累がどうなるかで締めてほしいな
653名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 04:11:24.09ID:SVPViPmA0
親世代の罪と罰、そして贖罪。
累と野菊の辿る道を描くには、これらの要素が欠かせないのだろう。

それはそうと、『漣の糸』の表紙に書かれたシナリオの概要を読む限り、今後は漫画版で補いきれない箇所を小説で補う形になりそう。
655名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 10:25:09.93ID:BvvTKRVS0
やはりハブフィルターが酷すぎる
確かに信者感はあったが過去の回想まで妄想で作られてたとかな
特にハブ視点ではないシーンまで妄想扱いだと本当に何も信じられなくなる
それこそ現代のシーンでも実は見間違いしてたとかで後からいくらでも書き換えして話を変えられる事になるし
656名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 10:27:12.97ID:zvUoKuPD0
どっかに毛髪は変わらないって書いてなかったっけ
累も実はスランプだったんですよって感じで後付けに見える
658名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 12:23:20.84ID:aR5XNPq10
作者は伏線を与えて早い時期から真相を予想させるつもりがなく、
終章でいきなり真相を見せる仕掛けだったのでは。
何ヶ月か前ツイッターで「今後の展開は読者の間で賛否両論になるだろう」みたいな予告があって
その少し後で母の幽霊が出たので、この場面のことを言っていたんだろうと思ったが、
それだけでなく、ハブさんの語った過去編がひっくり返されることも含んでいたのかも。
659名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 14:41:00.48ID:BvvTKRVS0
話をひっくり返すなら内容が確定するようなシーンを描くのは間違い
一旦答え自体を出しときながら実は違ってましたは反則
普通なら答えを曖昧にするとかそちらに意識を向かせないような演出にするものだ
こういった前例が出来た時点で回想シーンの信憑性はゼロになり改変されて当たり前になる
すると与えられた情報からあれこれ考える意味が無くなり黙って読むしかなくなるわけで
661名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 15:15:42.80ID:+ARmojT50
野菊は怒りの矛先をどうしたらいいから戸惑ってるだろうな
憎い女が自分達母娘を破滅させるどころか実は助けようとしてたなんて
662名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 15:32:36.62ID:mZyg3gPl0
そもそも野菊って累に八つ当たりした自覚無さそうだな
累に指摘されたときも納得してなかったし
まあ図星だからこそ受け入れられないってのもあるんだろうけど
674名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 13:18:15.42ID:/9PJTPwF0
それはないわ
675名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 16:54:29.43ID:rrVYxolY0
ハブフィルターの登場でもう何でもアリになってきたな
記憶ってのは曖昧にもかかわらず漫画で再現するとハッキリとしたものになるので
如何にも現実だったかのように思えるがこの漫画内ではそれも怪しくなった
具体的に描かれた絵やセリフすらも全て確定事項ではないと言う事だ
こうなると有り得ないとされていた事にすら可能性が出てきてしまう

累はハブの子供説、意外性の面白さ的にはアリだと思う
676名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 16:57:42.20ID:f4c/Aa7r0
ハブの子供は流石にどうだろう
誘とハブはいとこ同士だけども…
ハブさんフィルターなんでもアリなのか……?
680名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 19:01:16.88ID:SRBBl5Go0
>>676
日本じゃ法律上いとこ同士は結婚できるって認められてる
戦国武将とかその子孫にあたる藩主とか天皇家とか、いとこ婚は結構よく見られるケース
677名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 17:08:32.37ID:yp9NwVTh0
語り部の一人の信ぴょう性がなくなるってそういうことだろ
ハブ目線で語られた話は与がゲスという評価も怪しいということ
678名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 18:06:38.65ID:GYcYeL2V0
少なくともハブが勝手に自分の都合の良いように補完してるのは確実だしな
679名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 18:18:56.77ID:1omTBAmR0
まだハブさんが隠しているのは凪のことだけか。
それがわからないうちはなんとも言えない。
681名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 19:43:07.51ID:6pwKC7N80
累の実父が凪なら愛した人の子供ってことで誘が産んだ意味も分かるけど
ハブじゃあな…あとハブとの子ならまず100%の確立で醜い子になるじゃんか
誘は我が子に自分と同じ苦労をさせたかったのか
687名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 00:36:15.86ID:GKp5xD2K0
>>681
小説誘最後の方で「私の子は醜いだろうか」って言ってるから因習に反してどうなるか知りたかったのかなと思う
682名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 20:14:09.34ID:bz8biNBT0
凪に抱かれたのとさほど変わらない時期にハブにも抱かれたとか?
凪との子供だと信じていたけれど、産まれたら自分と瓜二つの娘で、後に血液型も凪の子供ならあり得ないものだったとか。
684名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 23:25:18.54ID:abAmpxK90
その場合の誘にした許されない罪って何になるんだろうな
まあハブ発言なんでそんな罪そもそもあったのかってところから検証が必要になるが
688名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 00:52:58.08ID:FInwSg5k0
村を捨てたのち透世や劇場の人たちと出会ってかかわるうちに
世の中捨てたもんじゃないと思えるようになって
醜い子が生まれても案ずることはない、と思ったのかな。
689名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 15:10:27.22ID:rDOf4e8R0
醜さの肯定(気にしない)っていう展開は漫画のテーマ上無いような気がする
690名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 19:23:18.72ID:p8r1B14w0
>>689
でもそれって現実的ではない希ガス
世の中容姿に厳しいし、人の鼻で笑うような輩も多いけど、
どんな容姿でもその人のありのままの姿を受け入れられる人も少数じゃないし
一人でも支えてくれる人がいれば容姿を受け入れられるんじゃないかなぁ
現に誘は、武美さんや白糸夫妻、透世が居たから、素顔のまま親子同士で支えあって生きようと決意できたのだし
まぁ累が自分の容姿を受け入れたところで下衆であるには変わりないし
そのまま生きていくのかは別だが
693名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 23:40:46.63ID:81F08hWh0
>>690
いやそもそも累は下衆じゃないし
人は容姿が全てじゃない云々の後で下衆であるに変わりないとか締めくくる意味がわからん
695名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 07:50:44.30ID:vXkmLp9e0
>>693
ハブに命じられたとはいえ、自己保身のためニナの両親(殊に母親)にやりきれない地獄を与えたという事実は変わらない。
その点に関しては下衆と詰られても仕方がないのでは?

ただ、累のこと。
ニナに関する全ての罪を背負うつもりでいると思われる。
ニナを殺めたのも自分だ、と。
691名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 19:24:27.11ID:p8r1B14w0
ごめん
人の鼻で じゃなくて 人の容姿を鼻で
だわ
696名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 08:20:45.47ID:l5Ufb2mn0
ミスリードしたかどうかは作者を信じてたか疑ってたかだな
今回みたいな強引な話の流れだとストーリーや設定云々と言うより作者の信憑性でしかない
なので今後この作者が描くものは全て疑われるようになるわけで
伏線にしても読み直しても理解出来ないものは伏線とは言えない
697名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 10:22:27.91ID:uciANtfZ0
>読み直しても理解出来ないものは伏線とは言えない

ほんこれ。この作品が大好きで読み続けてきていて、今でも決して否定するつもりはないが、
伏線とは言えないものを「あれとあれとあれは全部伏線だったのですよ。」と言われたらちょっとね。
それだったら「これまでのすべてが嘘だったのは終章で読者を驚かすためでした。」
と言われる方が納得できる。
699名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 12:26:28.80ID:l5Ufb2mn0
>>697
改変された所はハブが再度回想し直して真実を描いてくれるといいだけどな
さらにハブ自身が間違っていた事を認めてくれれば納得できる人も増えるはず
698名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 12:17:00.72ID:/CX1GfDc0
まだ全部明らかになったわけじゃないから伏線や過去の描写についてはまだ何とも言えないんで様子見中
700名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 12:44:12.72ID:2iydt87Q0
ハブの回想で真実書き直す必要はなくない
701名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 14:03:53.94ID:h7mUqtiM0
誘が凪に宛てて書いた手紙で事の真相が語られるんじゃないかな?
ハブがいくら回想しても、信者フィルターで自分に都合の良い記憶しか蘇らないから

それを読んで、ハブが何を思うか?
累を素顔のままで舞台にあげる流れになると思うけど、そこに至るまでどんな葛藤を抱くのか
702名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 14:13:34.97ID:5fcXCM5g0
ならそこからフィルターの無いハブの回想が描かれる感じか?
さらに答え合わせ的に妄想との具体的な相違点もそれとなく語ってくれれば
伏線が分からなかった読者も理解できるだろうし
703名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 15:51:13.26ID:j47ciqnS0
>>702
回想じゃなくて、フィルター抜きの推測になると思う
手紙の文言から当時の状況と誘たちの人となりや心情を、ハブがストレートに読み込む形
前回最後の慟哭は改めて己の罪を思い知らされたと同時に、本当の誘が手紙にありありと描かれていたからこそ出てきたものじゃないかな?
705名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 18:54:07.26ID:tBIiTVLB0
回想ではハブが居合わせないシーンの会話もバンバン流れてて
なおかつ「なんで貴方がそんなこと知ってんの」という当然の突込みもなかったから
便宜上「ハブの回想」という体裁を取ってるだけの、神視点の過去編なんだろうと思ってたわ

じゃあ与と透世の一発やった後の会話とか何だったん? ガチでハブの純然たる妄想? 
あの人自分の妄想を延々と累相手に語ってたのかよ
フィルターがどうのってレベルじゃねーよ
707名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 19:56:36.47ID:wtXc1c/70
>>705
人伝に聞いた話を自分なりに膨らませた、これが正しいのかも
特に与は透世の顔をした誘に心底惚れ込んでたから、ハブに色々語ってそう
時に自慢、時に罵倒、時に自嘲しながらね
715名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 22:55:27.65ID:tBIiTVLB0
>>707
仮にそうだとしたら、あの回想にはハブフィルターに加えて与フィルターまでかかってることになるわけで
ガチで真実ナニソレ状態だよなぁ
713名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 21:11:34.98ID:j9vhQCYl0
>>705
言われてみればそやな
706名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 19:02:14.60ID:tBIiTVLB0
上の方でミステリだと信用できない語り手は結構あるとか言ってる奴いるけど
そういう作品でも、これはあくまで「○○から見た世界」であるという一点はちゃんと守ってるからね

明らかにハブ視点では説明できないような回想やっといて
全部ハブのフィルターかかってましたーとかやられると、もう本当に何でもありになってしまう
712名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 20:30:30.04ID:hBGhJgK00
確かにハブの回想シーンの多くがまるで本当にあったかのような神視点だったなw
会話とか特にな
作者もハブフィルター発覚以降読者が何も信じられなくなるのを危惧して最終章へもってこい!と思ったのかもw
まだ疑問なのはもう凪さん位だしな
717名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 23:47:48.33ID:dIFW/OiI0
無理もないと思うがな
俺は入れ替り派だったけど、本当にそうならいくら誘信者のハブでもあんだけ真実っぽい回想の仕方してたのにもう何も信じられなくなるな、とは感じてたし
やっぱり違和感は否めないなぁ
718名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 00:13:17.70ID:+Ql2Ys0L0
もしかしたら、原典通りに誘か透世、あるいは両方が子供世代の誰かに憑依して真実を暴露する流れがあるのでは?

あり得るとすれば憑依の対象は幾先輩だが……。
719名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 00:39:45.57ID:Cd1dMbUe0
野菊の幼少期(誘が亡くなった後)は書かれてないけどその歳から与にreipuされていたのか?
720名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 02:41:18.81ID:lMewzuBq0
>>719
暫くはまだ手を出してなかったんじゃね
童顔おめめパッチリから透世顔になった辺りからιイ-プしたっぽいし
725名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 10:02:08.72ID:EjzzGc440
累の存在で不幸になった人が多すぎだろ
軽いのも含めればかなり悪さしてるぞ
そのまま突っ走ればいいのに急に良い子ちゃんになってもな
727名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 10:49:39.35ID:6N6C7RwZ0
累は本当は最初から良い子ちゃんとして生きたかったのでは。
生まれつき平然と他人を踏み台にして出世をもくろむような性格ではなかった。
734名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:07:27.41ID:+edv5gDS0
感情論抜きにすると通院費用や別居するために生じた費用、
あと精神的苦痛に対する慰謝料の支払い義務などの話が出てきてしまうのでは
誤解解いただけで綺麗におしまいってのは逆に難しそうな気がする
そういうのを抜きにして解決したいならむしろ情に訴える方向性でいく方がまだ簡単そう
735名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 15:45:53.92ID:Mi1dL7jl0
となると、ニナの件は次のふたつのどちらかで解決させそうな気がする

・累が野菊の罪まで被って死亡、透世の遺産でニナの両親に賠償する
・口紅の力でニナの母親に娘の亡霊を見せる、あるいは口紅を使った事のある累、野菊、幾の誰かがその身にニナの亡霊を降臨させて両親に事実を告げてもらう

累が野菊の罪まで被る場合は、彼女もニナ殺害の因果応報を受ける形になりそう
736名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:38:22.50ID:EjzzGc440
ニナ件は単純にスルーだろ
ここで掘り返す意味もないし
野菊の行いがハブ達にバレるとまたややこしい事になるぞ
737名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:49:13.51ID:FqvQKhfF0
野菊の因果応報を問うなら誘がいないからといって累に復讐をしようとした点の方がしっくりくるかな
ニナの件に付いちゃ勘案すべき事情が多すぎてそれについての因果応報と言われてもちょっと違和感ある
743名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 12:29:21.89ID:VQZNigcU0
ニナはきれいな最期を演出してあげたので、漫画的にはあれでOKになってるとか
747名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 15:01:11.71ID:CbPNJbwJ0
立証できればどっちも情状酌量されるのは間違いない
んで現実的には立証は無理だろうが、漫画としては神の視点である読者が真相をわかってればそれでいいのも確か
事情を知った上で本気であれらが許されざる犯罪だと感じる読者は少数だろうし
作者としてもそういうつもりで描いてるんじゃないかなあと
750名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 19:47:18.99ID:htdF1Dko0
与が元々考えてた子供の名前ってどんなのか気になるな…
もし累が浪乃似の美少女顔に生まれてたら
与が嬉々としてキラキラネームを披露しそうで、ちょい見たかった
751名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 21:48:20.97ID:PJvwg2MF0
海道マヤ 海道亜弓
753名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 11:24:34.70ID:gVww+ynb0
親戚同士で恋しあうって誠かよ
754名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 19:14:35.92ID:7zfwLpfO0
漫画の世界だから、雨野が白糸夫妻の子供だということも
誘と凪の子供ということももちろん可能だろうが、
そこまで偶然が重なっていましたていました、という展開になったらすごくしらける…
だいたいますます累自身のこれまで人生とかけ離れていく一方だし。
755名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 02:23:47.06ID:ppB0DTyJ0
身内の喧嘩の北斗の拳みたいになってしまうもんね
世界狭すぎだろwと
757名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 13:57:23.88ID:N/q2eJEJ0
母親世代の人間関係のゴタゴタは、もう凪さんのことが明かされたらそれでいいや。
ニナ関連の話ももういいです。
累と野菊とハブがどう決着をつけるかだけでいいです。
759名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 17:55:38.70ID:U2h6k4w50
そんなじっくりやってほしいとは思わないんだけど
ニナの両親って現在進行形で不幸な状況に落とされてるわけだから
そこは掬い上げてやって欲しいんだけどねえ
精神疾患持ちとして別居させられた妻とその夫、しかも娘が理由も分からず行方不明って惨すぎる
760名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 18:01:28.95ID:8N+uUd0M0
野菊ももうニナとニナ母のことは存在自体忘れてそうだな
764名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:33:05.74ID:U2h6k4w50
まあでも触れるにしてもそんな長くはやってほしくないなと
後日談的なものでサラっと流す程度がちょうどいいかな個人的には
765名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 00:46:06.02ID:srK6vAsl0
14巻で最終回ならもうあと数話だろうしどうなることやら
766名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 03:01:39.01ID:Ovo29CM50
14で終わりってどこソース?
767名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 08:01:29.71ID:KkSD9Z1P0
13巻の次回予告で次で最終巻って書いてある
769名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 09:54:17.40ID:D1Rx4tQv0
あと一巻で何が描けるんだろ
雨野さんのこともあれで終わりってことか
凪、永久交換、亡霊の正体、暁の姫はドタキャン
なんかすげー中途半端やねえ

>>760
野菊どころか作者ももうニナとニナ母のことは存在自体忘れてそうw
771名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 10:26:11.38ID:YiWIM1lZ0
>>769
「辺獄のシュヴェスタ」の終わらせ方と同じになるかな、
あれも最終巻だけでバタバタとすべての伏線を回収して終わっていた。
見事とも言える手際だった。
772名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 12:21:02.47ID:0kINnfaq0
>>769
足りない部分は小説で補う形かな?
ただ、凪の素性がわかったら親世代に関わる謎は軒並み解けそうな気がする
口紅の正体も含めて
770名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 10:01:51.53ID:k9Qg0pTx0
てか漣の糸読んだけど雨野父らしき人出てきたな
773名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 12:26:14.49ID:vkcddU8x0
走馬灯の如く凄い勢いで謎が明かされ一気に全てを噛み合わせて解決するみたいな
最後は累と言うよりハブが全てを悟った所で終りそうだ
775名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 19:30:41.53ID:D07uIidN0
漣の糸読んでヒェ~ってなったの俺だけ?
776名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 22:04:01.45ID:EASzXvvL0
>>775
誘が幼い累のことを「そのひと」って心の中で呼んでたことにぞくっとした
でも最後まで読んで誘の心情を思うと切なくなった
結局、誘が本当に望んでたものは無償の愛だったんだろうなって
781名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 02:45:41.65ID:goQ5sfLa0
ハブ太郎ワロタ
最新話そんなことになってるのな
全盛期は超有能なダンディでダークなおっちゃんだったのに……
786名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 08:16:47.36ID:ow207gSf0
もう小説手元にないんで覚えてることで言えば、ハブ視点から見たとき
ブ男のハブをからかったり少々生意気そうな美少女だったと思う。
惚れた男でイケメンな凪にはしおらしかった。まあ当然だろうが…。

それより浪乃が槻家に産まれた時がほぼ誘と同時期で、丙午の年だったせいか
浪乃母が「この子は醜く産まれなくて良かった」とホッとしてたのが印象的だった。
「。醜い女児だけが殺害対象で「丙午の年に生まれた美しい女児」は殺害除外は
ほんとに顔だけが要因なんだなと。
788名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 10:40:43.11ID:ggKSslLR0
あー今日は第4火曜か、早いなー。
誘はどうやって凪と再会したの?
そもそも、与と凪が兄弟だといつの時点で知ったの?
792名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 12:33:05.26ID:JXJ19fcp0
どのみちハブがバラさなくとも与みたくボロが出るよな
ただ真実を知った凪さんがどんな反応をしたかまだわかってないけど

ぶっちゃけ凪関係は誘とハブの因果応報というか、自業自得なんだろうなぁ
凪さんただただ不憫、波乃も含めて
793名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 12:54:19.44ID:hrGYUeCa0
13巻読んだ
ハブかっこいいと思ってたのに、
ただのクソだわみっともないわ哀れだわ…
誘の最期は衝撃

小説付き高いから迷ったけど読んで良かった
誘と透世は憎しみあってた訳ではなかったのね
次巻、なんでお互いの娘を大事にしていたのか心理を描いて欲しい
794名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 14:09:37.60ID:hrGYUeCa0
それにしても、
ハブの誘への忠誠心が凄すぎて、
ここまで愛される女ってのはやっぱり異常なレベルで芯が強くないといけないのかと思ったけど、
ほとんどハブの妄想の理想の誘さんの押し付けで懐いてストーカーしてたんだと思うと
誘さんも重かっただろうなw
799名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 20:00:00.43ID:dglwdgqO0
映画に合わせて引き延ばすのは常套手段だろ……
800名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 20:03:54.53ID:bNU2/Uzl0
2人揃って羽生田嫌いだからってハムスターまで嫌いだと...
天ヶ崎は動物に例えるとなんだろうな
801名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 20:05:00.26ID:9NbA4dTd0
とっとこハブ太郎
802名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 20:18:13.42ID:VR2jML1xO
やっぱりって展開だけど累は凪と誘の子なのかな?
804名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 20:59:55.33ID:dglwdgqO0
>>802
漣の糸読んだけどそれはもう無いんじゃない
812名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 22:47:07.81ID:K72enOG/0
>>804
マジか。

累「じゃあなぜ母は醜い可能性がある私を産んだのかしら」
815名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 00:26:06.32ID:g6Lfs1Ir0
>>812
愛する凪はもう居ないし慰み程度に与に寄ってみた、的なこと言ってたな
所謂何となくデキちゃったぜ、という感じ
824名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 10:46:55.07ID:UAEyZ2ER0
>>815
は?なんじゃそら…
808名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 22:22:00.98ID:dVpWzN8h0
イブニング立ち読みできるコンビニがなくなった
単行本待つか
809名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 22:36:28.87ID:ggKSslLR0
最終巻だけ他の巻より3~4話多くなることもありうるのでは。
そういう作品ってけっこうある。
もちろんそのぶん値段が何十円か高くなるけど。
810名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 22:38:23.66ID:SK99V3T20
最低だな
尾田とかページ多くても読者のために
値段据え置きにしてるのに
811名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 22:45:24.81ID:W2mbr0Mr0
>>810
逆に出版社にとっては減益になるからめっちゃ怒られるとのこと
というか量が多いなら消費者側もその分金出すのが当たり前って認識になればいいのにねえ
納得できないなら買わないってだけの話なんだし
817名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 02:00:29.80ID:Vwr6BDVP0
誘の最期酷すぎだろ
よりによってせっかく逃げたあけいわに埋められるとか可哀想すぎる
823名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 10:46:34.99ID:eoBSoRWK0
作者の中に誘を中心とした大きな世界があって、
描きたいエピがたくさんありすぎて困ってる感じ。
現在の、娘の累を主人公にした連載では描ききれない部分を
外伝や付録にしているんだろうけど、カオスな状況だな。
825名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 11:07:39.04ID:YgSp2e9n0
累がタイトルになってるけど親世代の話ばかりでは?と思う人がちらほらいそう
せめて誘の次に透世という形で小説出せばまだよかったんだろうな

あと数話で終わりなら累が自分とどう向き合っていくかをかいてほしかったな
829名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 12:15:54.07ID:5Yv80Yzc0
正直小説追わないと話わからなくなるのめんどくさいからやめて欲しかった
先に漫画完結させてから小説で外伝始めるならまだしも
834名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 14:56:34.89ID:Km0NJx0Y0
凪は可哀想だけど与はクズだから心痛まないわ
836名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 17:23:25.32ID:PFVmfuxK0
海道兄弟にとっての誘が疫病神すぎて草も生えない
ある程度村人どもよりよほど呪われてる気がするわ
838名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 17:27:28.50ID:PFVmfuxK0
ミスってた
ある程度自業自得な、だ
841名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 18:25:08.56ID:/ljQzqnR0
単行本しか追ってないから分からんけど結局暁の姫はやらないのか?何もかも中途半端…
累として舞台に立つならニナ母も名前と演技で何か気付いたかもなー
845名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 19:17:51.55ID:yJkgE1De0
>>841
舞台は中止になった
けれど、ハブがシナリオかを書き直していたあたり、累が宵役の『暁の姫』を公演する方向になりそう
843名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 19:13:07.93ID:PuFvIEov0
凪はストレートヘアだなあ。
誘も与も癖っ毛なんだよなぁ。凪との子…?時系列的によくわからんな。
846名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 19:21:20.62ID:yJkgE1De0
>>843
それを言ってしまえば、野菊も凪の子という可能性が出てこないか?
透世も天然パーマ
847名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 19:52:18.59ID:dGAtETTB0
誘と透世はほぼ12時間ごとに顔の交換を行っていたわけだがこれもう同居してなきゃ無理だろ?
851名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 21:42:23.52ID:M3qJoGxf0
ぶっちゃけ、透世ってホントは他人のモノ欲しくなっちゃう=盗癖持ちとか
で、凪を盗っちゃおうとしてた前科あったとか
862名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 23:44:17.38ID:P9zMrCw10
ハブに救いがあるとしたら、累が宵役で暁の姫を演りきって、誘の想いも込みで昇華させるとかかなと思うが、このままだとハブにとっての累って徹頭徹尾誘の代用品なのがなぁ…
864名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 00:25:48.64ID:jjh7Txvo0
ハブさんの誘フィルターがいかに歪んでいるかを強調したいがためなのかもしれんけど、
やり過ぎというか却ってどんな末路を歩もうが同情の余地ないだろこれってレベルで、
誘はどこまで行っても「母親」にはなれなかったんだなって感想しか抱けない>小説

そんな人間が娘の将来を案じて「スポットライトが云々」言うかなと考えると。あれも結局は
ハブさんの妄想の産物で、”淵 累”という個人の存在を気にかけていたのは、つまるところ
透世とハブさんしかいなかったんじゃないかという地獄の展開が待っているとしか思えない
866名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 00:39:53.42ID:5UAnhyuL0
なんかもうどう転んでもこれ綺麗にまとまんないな
868名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 00:43:23.93ID:jM4ZnbIM0
かさねちゃん可哀想すぎるわ
峰世からは虐待受けて
家に戻れば両親はなんで帰ってきたんだ見たくもないみたいな態度取られて

誘が累放置しながら
綺麗な女優として与とキャッキャウフフしてたと思うとまったく同情できんわ
872名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 01:17:11.56ID:hRySXu6G0
累に戸籍があるのに対して野菊はなんでないかわかる人いる?
873名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 01:42:06.40ID:YeszKEf30
それは気付くまで自分で読み返してみてはいかがか
874名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 03:00:24.12ID:6+RwsLyA0
映画化、土屋太鳳は前から言われてたから覚悟してたけど、もう1人はイメージ違う。
芳根京子って海月姫やってた子だよね。美人じゃん。
もっと醜い化け物みたいな顔じゃないと累役は無理。
875名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 03:59:58.11ID:hRySXu6G0
>>874
メイクでいくらでもごまかしようがあるんだけどありゃあメイクの人が悪くて本人は悪くないんだ

漣の糸を読む限り野菊にばっかり構ってたイメージあるし女優としての娘として扱えばよかったのでは、戸籍出さないとなるとマスゴミに騒がれそうだが
877名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 04:52:56.39ID:fKtLCbCU0
読んでないけど、ここの小説の感想聞いてると累の境遇が連載中の某フランス革命漫画の主人公とかぶるなあ。
親が綺麗な他人の子供は溺愛するところ含めてそっくりだわ。向こうのは父親だけど。
累も「私は誰からも愛されて無かったのね・・・」とか言いそう。

これまでいくら鬼女と言われても累への愛情だけはあると思ってただけに酷いわ。
雑誌派で、完結したら揃えようと思ってけどラストの展開次第では辞めてしまうかも。
885名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 08:27:39.34ID:Jweq9zs/0
>>877
『第3のギデオン』か……明日発売のスペリオールで最終回を迎えるんだよね。
ギデオンは生来の愚直さと心根の良さが周りに良い影響を与えていて、その影響で暗黒面から救われた。

累も誘の事を『あの人』と呼んでいる時があるから、何らかの形で自分への愛情が最初のうちは全くなかった事を知ったのでは?
誘が累に親としての愛を抱くきっかけになった大きな何かがあって、それがやがて透世との和解と逃亡計画に繋がっていくと予想。
890名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 10:41:55.26ID:jM4ZnbIM0
>>877
ギデオンの父親も酷かったよね

>>885
終わるのか、ショック…
912名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 19:47:10.37ID:fKtLCbCU0
>>885
累が朱磐に行って以降、母親に対してちょっと突き放したような感じのセリフはあったね。

あの頃からずっと累は絶望したような顔をしてたけど、それは誘が自分の事を愛してなかった
という事実を知ったからだろうか。

もしそうなら何で私生きてんだろって気にもなるよなあ。
880名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 07:12:15.44ID:BzNnLJjJ0
いざなも累も生い立ちには同情する点が多々あるのだけれど
それでもやったことが非道で結局トータルで見るとさして同情できないってのが凄い
887名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 08:51:53.82ID:3xhhdpD30
すげー衝撃的な過去がーってラストでやりたかったんだろうけど
読者おいてけぼりわろた
888名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 09:13:45.92ID:Y141gAxO0
累の亡霊は透の可能性あったけど誘で確定したな
891名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 11:19:41.29ID:Ck3WL/0u0
きっと最終巻には保管と称した小説が付くんだよ
最後の48日間とか48日後とかの
909名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 19:20:34.39ID:nuYIuZFS0
>>891
彼岸島かw
892名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 11:50:52.57ID:W2Cl7j020
完結後、「醜い女はやっぱり子供を作っちゃイケマセン!」という教訓しか残らないかも知れない…

いや、否定してるわけじゃないよ、想定外かつ波乱万丈ですっごく面白い展開なんだけどさw
896名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 12:33:52.57ID:n4XcjP2w0
丹沢家は累と関わらなくてもいずれ崩壊してたのは間違いない
それももっと酷い形で
そうなる前にニナに引導渡したのは正しい
898名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 12:55:17.04ID:5Vz5+0xW0
野菊に対する報いが報復の無意味さってのはちょっと理解しかねるかなあ
900名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 13:01:48.00ID:5v5L0sOW0
最近>>896みたいなのがいるけど累アンチがあえて変な擁護でもしてるんかなあと思えてきた
901名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 15:04:44.58ID:K+GbjXct0
「漣の糸」読んで、誘と累の母子関係が「イグアナの娘」のゆりこ(母)とリカ(子)に似ているな、と思ったのは自分だけかな?
累は生まれつき醜い容姿、リカは本来は美少女のはずが母のゆりこにだけは醜いイグアナに見える・・という違いはあるけどね
誘が「この子と向き合おうとするなら、自分の醜い部分をも見つめなければならなくなってしまう」と言う辺り、
自分の中の認めたくない部分(誘は見た目の醜さ、ゆりこについては色々な説あり)を、実は自分にそっくりな娘の中に見いだしてしまうのが恐怖だったんだろうな
904名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 17:05:41.82ID:RM6VwUMa0
そもそも理不尽に振り回される側がどんな苦痛を味わうかを知ってるはずなのにそれを罪の無い人に味わわせているってのがね……
DVを被って育った人が将来家庭でDVするのと同じようなもんかなぁ
仕方ないのかもしれないけど、同情しづらい
906名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 18:34:50.99ID:FtL3l/Yt0
顔面移植とか時たまニュースになるが
あれの施術前みたいなもんじゃないの
911名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 19:37:27.05ID:UeaFv/7b0
リアリティ追及しだしたら負けよ
913名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 20:02:42.13ID:Rl64fGjb0
でも実母のいざなじゃなかっただけで透世には命懸けで愛されてはいたよね累、それは救いにならんのか
それにしてもいざなが我が子である累を愛してなかった+透世は憎い筈の相手の子を命捨てても守ったという事実が
美人はやっぱり性格も美しく醜女は中身まで醜いという構図をこれ以上ないまでに示すあたり、
美醜を描いた漫画として誠実というべきか、残酷な一般論に落ち着いてしまったというべきか
921名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 21:28:43.22ID:U8gkR2rc0
>>918
あくまで>>913が世間一般の構図とも言わんとしているように見えたのでつい。
幾のような自己肯定感の高い、挫折から立ち直る強さも持ち合わせる身も心も美しい美人はなかなかそうはいないからね。
それに『見た目はさほど美人ではないけれど中身は美しい女性』もいるし。
914名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 20:15:32.61ID:BzNnLJjJ0
まあ下手に「醜くても皆優しい」なんてやるよりは筋が通ってると思うしそれはそれでアリのまとめよね
919名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 20:38:51.19ID:Rl64fGjb0
肯定感って大事だよね、一話で母は愛してくれたと描かれてるのに累のイメージの母は「醜いものは不要」って言ってて
違和感があったんだけど、透世と誘の二人の「母」の存在で奇麗に納得できるのはほんとにすごいと思う
でも透世にも無償の愛は与えられてた筈なんだけどな、それも養母と実母の二人からさ
920名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 21:20:23.66ID:WZm4GXS60
>>919
血の繋がりってだいじなの
924名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 22:13:15.16ID:FtL3l/Yt0
初期累は不憫可愛いかったし、天ヶ崎は初登場時絵に描いたような(ってか絵なんだが)キモブサデブとして嗤ってたし、
この漫画は登場人物への心象の変遷が自分でありありと判ってそこが面白いな
絶妙に嘘というか劇中劇くさいからギリギリで辛すぎないし
926名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 22:18:49.55ID:U8gkR2rc0
ハブもハブで親の愛を全く知らずに育った経緯があるから、累が置かれていた状況をきちんと理解できないのでは?

このスレを読んでいるうちに、もしかしたら峰世も『見た目だけが美しい累』なのでは? と考え込んでしまった。
峰世もまた、妹が片親から可愛がられている光景を目の当たりにしながら、もう片方の親から蔑まれ罵られ詰られ放置され、そして時にはストレスのはけ口として殴られて育ったのではないかと。
本当に透世の姉である場合だけど。
929名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 01:51:02.76ID:/x3eFCug0
自尊心と自己肯定感て全く非なるもんだからねえ
930名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 05:53:47.01ID:m3qANokX0
最初は猛烈な承認要求があった、暴走があっても共感持てた
承認されてしまって、持て余して、さてどうしよう?感が今はあるな
931名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 08:09:20.55ID:7Y6zaIAn0
承認されて、って一体誰に承認されてたっけ?
935名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 08:46:36.26ID:VMmtGIxn0
>>931
幾先輩かな?
顔交換して、自分の置かれた立場を知って、演技って形で自分の持ってる負の感情ぜんぶ表して、自分のこと顔のことでバカにしない
オマケに累ほど演技上手くないってコンプレックス間でさらけ出した
937名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 14:22:12.38ID:7Y6zaIAn0
>>935
ああパイセンね…
確かに累を「認た」人かも
933名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 08:14:04.93ID:wMucPVlF0
ハブフィルターが外れたとはいえ急展開にあーそうなんだーと読まされてる感
944名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 18:19:08.87ID:6pPPTSjn0
外伝ってあくまで本編の補完であってそれを読まないとキャラを正しく理解できないというのはどうなんだ

衝撃的な事実としてラストに明かされてもいままで正しい過去のように語られてきた誘が好きだった自分としてはなんか拍子抜けだわ
968名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 23:01:13.88ID:v5cXQoUt0
>>944
同じ。

今まではここで妄想や予想しあって楽しんできたけど
なんか一気に冷めてしまった。
974名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 23:43:01.14ID:vE2zb8x70
>>944
解説本の助けを借りないとクリアできない難解なゲームみたいだな。

累が実母にも疎まれていたことを今の時期まで隠しておく必要あったのかな、
イチカなんかを登場させるより、最初から母のことを描くほうが累の醜さゆえの哀しさが強く伝わったのに。
しかも、野菊が実父から性的虐待を受けていた話は早くから明かしていたのに。
975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 23:48:41.21ID:P9rYYI3O0
>>974
急遽路線変更したのかもね
野菊の境遇については最初から決まってたとか
983名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 07:31:41.45ID:uIROSEYJ0
>>974
親世代も練ってあるし元々の構成だった気はするが小説ないとわかんないのは不親切だよなぁ
中盤くらいからこれ親世代物語じゃねってレス見かけたけどどんでん返しするなら累が無意味になりすぎて
無難に累・野菊は和解して縁は続くしヨカッタナー的なオチかも
947名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 19:39:39.03ID:JmEkiSqR0
今はむしろ誘が叩かれてんな
まあ自分も小説には色々と驚いたけど
949名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 19:54:46.77ID:JmEkiSqR0
自分も納得したけど叩かれるのもわかるわ
納得できるのと酷いことしたのは別だしな
普通に延々と言い訳を聞かされてるみたいで不快になると思うわ
956名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 20:30:38.79ID:JmEkiSqR0
ごめん
漫画のテーマのことね
罪を~の部分

あとは憎い相手を許すなという誘とどんな人でもしっかり見て受け入れてという透世の対比でもあると思う
962名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 21:05:09.19ID:z3ZGuFgt0
このご時世じゃ現実的じゃないけど、累はあの顔のまま覆面で声優としての活動を細々としてくとかどうだろう
声はいいって折り紙つきだし、現場でも顔隠して収録・演技以外の仕事しないの特別待遇を演技力で勝ち取るとか…
>>953
わかりにくくてごめん、>>954さんが説明してくれた通りですありがとう
>>954
親のエゴではあるけど、それでも誘を見てあげることが結局は娘自身の人生にも必要なことだと思ったんじゃないかな
963名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 21:06:58.93ID:z3ZGuFgt0
まちがえた、説明してくれたのは>>957さんね
965名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 21:34:58.07ID:fO1mcPtv0
天さんはもう純愛だろこれ
970名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 23:07:45.97ID:v5cXQoUt0
それとおまけ本商法にもちょっとモニョったわ。
おまけ冊子でここまで高いの初めてだよ。
初犯限定でついてくるような本だもん。
買った私が莫迦だった、みたいなーw
971名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 23:17:37.60ID:9h5WyLhd0
もっと高い特典知ってるし内容が面白ければ別に構わないわ
972名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 23:35:08.16ID:z3ZGuFgt0
このシリーズは小説の方の評判よかったとこらへんから、じっくり読むファン向けにシフトしてる気がする
ライト層は最初から期待してないっていうか、好きなら小説も読むだろうしよまない層は本編も買わないと割り切ってそう
973名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 23:42:37.14ID:4/Io5hcz0
誘は愛を乞うひとだったんだなぁ
愛が欲しくって罪を重ねてきた
976名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 00:02:21.67ID:xKokbK6d0
累が救われて母の愛は偉大みたいな結末に持ち込みたくなかったんじゃないかな、と思えなくもない
天性の醜さに負けず生きられるか?がテーマなら、生来母に貰った愛でめでたしめでたしじゃ意味ないわけで
あと、結局醜さに勝てなかった(我が子への愛という救いすら持てなかった)母を超える話と考えると必要
977名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 00:17:55.00ID:WqLj4CDq0
そうだとしてもこの意味不明などんでん返しの下りはいらんだろ
はじめから母は私を愛してなかったとかでも違和感無いぞ
てかその方がはじめからキャラクターに耐性つくし
おまけ小説の誘を可哀想だとか全く思えんかったし(一応心理に理解できたが)
あげといて下げる必要性あるか?
980名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 01:07:24.39ID:MTAkxbXz0
一番酷いことしてるのは与だろ
こいつは外道すぎる本当に無理もっと酷い死にかたすればよかったのに
981名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 01:44:11.66ID:ydGFmuIK0
与は酷いが100%被害者だからな
やってることはグズには代わりないがな……
984名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 07:34:12.41ID:uIROSEYJ0
>>980
次スレたのむで
>>981
それ笑う。人生狂わされたけど野菊への仕打ちがやべぇ
まぁ狂ってるからどうしようもないと言われればそれだが
986名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 11:27:53.99ID:+fRgb4890
>>981
〉100%被害者
それが成立するのは誘が相手の時だけだぞ
野菊に対しては100%加害者の立場
982名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 07:27:38.12ID:025fgoX90
誘がアレだとわかってから誘と与が五十歩百歩にしか見えんわ
985名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 09:42:41.71ID:MTAkxbXz0
すまん規制かかって建てられんかった

>>988次スレお願いします
988名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 12:01:25.73ID:baV07aPg0
あああ規制がかかって>>2が書き込めなくなってしまった…orz
991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 13:05:51.26ID:J8PxRtwD0
スレ立てチャレンジしてみる
996名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 15:14:19.72ID:9FeQwG5m0
これで野菊が累顔になったら途端に愛情が潰える天さんとか
美しさゆえの不幸を被ることが無くなった野菊が天さんを遠慮するようになったりしたら
それはそれで面白い(笑)
やっぱり顔が一番だよね、的なEND
999名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/28(土) 16:25:31.92ID:vjdTyC3V0
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