1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 06:57:00.34ID:5eljy+o/0
月刊Gファンタジーにて連載中(単行本1~25巻、画集1~2巻発売中)

■Gファンタジーストーリーズ 黒執事
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gfantasy/story/kuroshitsuji/
■TVアニメ 黒執事 Book of Circus/Book of Murder
ttp://www.kuroshitsuji.tv/
■劇場版アニメ 黒執事 Book of the Atlantic
ttp://www.kuroshitsuji-movie.com/
■公式ツイッター(TVアニメ)
ttps://twitter.com/kuroshitsuji2
■公式ツイッター(作者)
ttps://twitter.com/toboso_official
■作者落書き帳
ttp://yanatoboso.tuna.be/
■黒執事原画展
ttp://kuroshitsuji.gengaten.com
■ミュージカル黒執事
ttp://www.namashitsuji.jp/
■映画 黒執事 (実写版)
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/kuroshitsuji-movie/

■前スレ
【枢やな】黒執事34
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1510825351/

・sage進行推奨(メール欄にsageと入力)
・関係ないリンク・画像を貼る荒らしがいます。荒らしは華麗にスルー、かまうあなたも荒らしです
・次スレはテンプレ案を相談後、>>980が宣言をして立てるか、代役を指名
・アニメ・映画などの話題は関連スレ(>>2)でお願いします

17名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 11:23:20.82ID:WcjDX0zJ0
>>1乙です
21名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 11:53:00.03ID:bcudWpld0
>>1おつ
23名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 12:11:04.18ID:eex6f7df0
>>1とテンプレ貼ってくれた人乙です
26名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 12:56:38.68ID:grrmEXLV0
>>1
テンプレの人も乙
ガラケーの人はw
28名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 13:32:32.33ID:g8nov6Jp0
>>1とテンプレ貼ってくれた方乙です
4名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 09:29:39.44ID:+06o9goJ0
【時系列その2】
1888年/「黒執事」物語始まり

1888年8月31日/切り裂きジャック事件メアリ・アン・ニコルズ殺害(犯行日付は史実)
1888年9月8日/19時からドルイット子爵邸で駒鳥パーティー
          切り裂きジャック事件アーニー・チャップマン殺害(犯行日付は史実)
1888年11月9日/切り裂きジャック事件メアリ・ジェーン・ケリー殺害(犯行日付は史実)
          マダム・レッド死亡
1888年12月14日/シエル13歳の誕生日
1888年12月15~19日辺り/インド帰りの英国人逆さづり事件。シエル、ソーマ&アグニと出会う
1888年12月23~26日辺り/カレー対決
1889年1月6日辺りまでクリスマス休暇だと思われる
1889年2月6日~8日/サーカス潜入捜査
1889年2月9日/ジョーカー、ケルヴィン、ドクター、ビースト、ダガー、ジャンボ、双子、ドール死亡
          同日、グレル・サトクリフの謹慎期間終了
1889年3月12~14日/幽鬼城殺人事件
1889年4月17日/カンパニア号 出航
1889年4月19日/暁学会の集会にてゾンビ(?)パニック開始
1889年4月20日/リアン・ストーカー、転落事故により死亡
          同日、カンパニア号沈没。早朝、救助船到着
1889年4月2*日/イースター エリザベス、エドワード、ソーマ&アグニ、Wチャールズ、ニナと共に祝う
          同日、ヴィクトリア女王より依頼
1889年4月末(?)~/ウェストン校潜入開始
1889年6月3日/寮対抗クリケット大会前夜祭
1889年6月4日/クリケット大会
1889年8月/女王の依頼を受けファントムハイヴ家全員ドイツへ。人狼の森でサリヴァンと出会う
1889年8月17日/シエル、サリヴァンを連れて逃走。アンネ・ドレヴァンツ以下ドイツ兵死亡
       帰国後サリヴァン女王陛下に謁見⇒その後青の教団編へ…
14名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 10:48:05.88ID:QLyGIbfa0
【青の教団編伏線まとめ】
★4ポラリス(44%)…A型⇒ブルーアー・お星様の執事
★3ベガ(44%)…O型⇒グリーンヒル・お星様の女性2人?
★2カノープス(10%)…B型⇒リジー・ヴォルフ・レドモンド・お星様の男性1人?
★1シリウス(2%)…AB型⇒坊ちゃん・バイオレット・真シエル
16名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 10:51:56.06ID:QLyGIbfa0
【アニメ時系列/原作照準について】
・2008年…アニメ1期(前半:単行本1~4巻&後半:オリジナル)
・2010年…アニメ2期(完全オリジナル)
・2014年…アニメ~Book of Circus~(単行本5~8巻)
・2014年…OVA~Book of Murder~(単行本9~11巻)
・2017年…劇場版~Book of the Atlantic~(単行本11~14巻)

原作時系列的には
・アニメ1期 1~6話、13~15話
 ↓
・アニメ『Book of Circus』 1~10話
 ↓
・OVA 『Book of Murder』 上下巻
 ↓
・劇場版 『Book of the Atlantic』

になります。
アニメ1期&2期はオリジナルエンディングをむかえた為、
原作や劇場版との時系列的繋がりはありません。
18名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 11:26:36.32ID:WKgwX3puO
""""
【キャラクター誕生日について】
1875年12月14日
シエル・ファントムハイヴ誕生(原作設定)

1874年11月5日
アロイス・トランシー誕生(アニメ設定)

その他の黒執事キャラの誕生日については原作・アニメ共に未設定
(※原作者が自身のブログ・Twitter等で言及)

wiki等のサイトに記載されているエリザベスの誕生日
(1874年10月14日)も作者自身が否定している
24名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 12:12:21.67ID:9RYMZGl60
みんな構うから変な人いついちゃったじゃんw
わざわざテンプレ貼ってくれたのは乙だけどこれ以上長文マウントされても面倒だからスルーしてほしいわ
今したい議論そこじゃない
27名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 13:16:11.77ID:2qZFtARW0
以後頭おかしい奴はスルーで
29名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 14:10:25.59ID:g8nov6Jp0
クローディア
生:1830年4月5日
没:1866年6月13日
30名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 14:11:30.09ID:g8nov6Jp0
↑間違った
クローディア
生:1830年4月5日
没:1866年7月13日
31名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 14:12:11.94ID:g8nov6Jp0
たまにやらかすJuneとJulyの見間違い
32名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 14:13:55.68ID:g8nov6Jp0
ヴィンセント
生:1830年6月13日
没:1885年12月14日
33名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 14:16:01.24ID:NQ2fLVEaO
13日近辺に纏わりやすい一族だよね
38名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 14:32:44.03ID:g8nov6Jp0
連投て言われた
40名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 14:40:40.48ID:g8nov6Jp0
おいこら言われた
42名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 14:43:43.05ID:NQ2fLVEaO
だいぶ前のスレでも言ったけど
1889年12月13日が金曜日なのも気になってはいる
何もなく14歳になれるとは思えなくて
まあ、こじつけぎみだけどさ
44名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 14:51:58.11ID:g8nov6Jp0
>>42
え、10歳の誕生日にあんなことになって
14歳の誕生日の前日にもなんかあるのかな
45名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 14:57:04.76ID:g8nov6Jp0
25巻のP139でタウンハウス襲撃が1889年11月15日だとわかった
47名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 15:01:00.50ID:g8nov6Jp0
わかった
48名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 18:24:29.01ID:3rW9BcJk0
狂気を感じるけど面白かったよww
乙でした

>>1-20も乙
51名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 20:56:21.69ID:UVpFx+mV0
いいと思う
読まずに考察してる人見ると「そんな伏線あったっけ?」って引っ張られるから困る
56名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/29(月) 21:55:40.18ID:7WWcoah30
定期的に荒れるもんなあ
自分もワッチョイ賛成
59名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 08:38:43.92ID:R/if3ees0
うん、前に揉めたところは確かに住人多かったわ
もちろんメリットのほうが多いと思うし異論はないよ~
60名無しんぼ@お腹いっぱい2018/01/30(火) 15:20:16.69ID:yOrVOpaL0
反対意見ないみたいだけど>>58の言う通り人も少ないから数ヶ月に1度の
スレ回転的には住人も変わる可能性あるし次スレ立てる時にまた話し合えばいいよね
一応アンカは残しとこう…>>980ワッチョイ検討

なし崩し的に通った>>19のテンプレも意見あったらまたその時に案出して欲しい
まぁこれ以上テンプレ増えない事が1番だけどw
63名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 00:04:07.56ID:fXsttM2h0
既出だったらごめんね
人気投票のラストページでヴィンセントが「愛は素晴らしいものだけど時に恐ろしい悲劇を生むこともある」って言ってるけど真シエルのヤンデレ(ぽい)こと指して言ってるのかなと考えてしまった
65名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 13:52:28.19ID:Zzm204Fy0
>>63
言えてるかも
68名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 17:01:14.67ID:2qix67o40
2つ折りの携帯懐かしいなぁ
69名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 17:23:52.33ID:EpfazQsS0
最近全巻一気読みしてアニメも配信動画とWOWOWで全部観たけど黒執事面白いね
特に原作、勝手に腐向けだと勘違いして遠ざけていたのが申し訳ない
媚びずに史実に基づきつつ作者の好きなようにやってる感じがいい
過去スレ読んだが考察も面白いな
70名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 19:01:28.43ID:ckQPtzw60
やっぱりどうしても腐向けっぽく見えちゃうよね…自分の周りにも69みたいに敬遠してる人結構いたわ
71名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 20:05:05.63ID:EpfazQsS0
>>70
昔黒執事の絵を見た時端正な顔立ちの男がフリルのついた服を着ている美少年をお姫様抱っこしているという図が
自分には馴染みがなさ過ぎて妙に艶っぽく見えて勝手に腐向けだとカテゴライズしてたわ
申し訳ない

個人的には1巻とか2巻とか85話みたいなセバスチャンと坊ちゃんと使用人達の日常話みたいなのも好きだけど
今の展開からするとそういうのはもう読めなさそう
72名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/01(木) 20:11:36.78ID:9e8eNBi/0
>>71
最終巻で読めるかもよ

…あの世という可能性もあるが
73名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/02(金) 01:57:21.79ID:9hn9gqmY0
腐女子の妹が買ってきたから腐向けだと思ってたらあんまりそういう要素もなく妹よりもハマってしまった
85名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/03(土) 01:11:18.05ID:EKMy9xKV0
本編おわった後でいいからエマみたいに脇キャラスピンオフ描いてほしいなー
本筋はセバスとシエルの話に絞ってるストイックでストレートな話作りも好きだから本編はこのまま最終回までよそ見せず駆け抜けて欲しいな
それとは別として死神派遣協会が一番推しだからもっと見たい欲があるw
86名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/03(土) 12:13:56.67ID:yiOCm53w0
グレル掘り下げ楽しみだ!
すっかりあるつもりでいるけどw
87名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/03(土) 12:18:14.12ID:MKgDUvQN0
グレルはここぞって時に表紙になるだろうとずっと楽しみにしてるから期待値がどんどん上がってるw
97名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 02:15:51.93ID:iRP2u5vd0
猫持ってたら犬も持ってる可能性あるね。割りと毛足の長い犬種だったし。毛だけじゃなくてフケとか唾液にも反応するからね、
99名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 08:59:50.91ID:06A+Mu8q0
あーたしかに、坊ちゃんだけ嫌われてたとかより自分に近づくと体調悪くなるって気づいてた(犬セバスなりの気遣い)、の方が救いがある感じで割とありそうかも
100名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 10:03:40.70ID:AtBpkG5I0
黒執事の登場人物が着てる服のデザイン、大抵センスが良いんだよな
参考資料みたいなのがあるのか、それとも作者さんが時代背景に合わせてそれぞれデザインしてるのかな
102名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 10:14:18.64ID:wuL71dPC0
>>100
先生はお洋服大好き!って公言してるし、ファッション史の話もよく出てくるから
資料を参考に自分でデザインしてるんだと思う

あと学園の制服etc.はハリポタのイメージって言ってたような??うろ覚えだが
101名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 10:09:48.86ID:wuL71dPC0
動物アレルギーかぁ、なるほどね
いろんなピースが繋がる
103名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 10:39:05.34ID:AtBpkG5I0
作者さんは19世紀頃の貴族の生活とか、ファッション史とかの時代背景を良く勉強してる事もあって作中の描写がしっかりしてるから世界観に入り込みやすい

時代的にオートマチックピストルが実用化されていないのにシエルがオートマチックピストル持ってたりっていう矛盾はあるけども、そこはビジュアル面を大事に、って事で……
111名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 18:44:31.38ID:eLG5Ii0Z0
>>103
シエルの小型ピストルはアニメで使われてたのと同じ設定みたい
メイリンの銃はギリギリ量産前くらいの年代で世界初のオートマ銃らしくテンション上がると
昔スレに現れたミリオタが語ってくれた記憶がある

学園の制服はハリポタじゃなくてまんまイートン校だよ
寮監や生徒のローブも似たようなデザイン
ハリポタを参考にしたんじゃなく、ハリポタも黒執事も同じ伝統あるイギリスの寄宿学校を参考にしてるって話
105名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 12:55:46.45ID:Lu9CyCji0
いくらお洋服大好きとはいえ坊ちゃんの服装が毎回違うというのは凄いなと思った
ああいうゴシックな感じの服見てるとテンション上がる

坊ちゃんには赤い色の服はあまり着ない(セバス曰く赤い色は似合わない)設定があるみたいだけど
画集2の表紙の絵とか見ると普通に似合うなあと思う
Gファンタジーの表紙であったピンクの服とかミントブルーの服とかも新鮮だったけど似合ってたなあ
106名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 15:04:59.41ID:E4V+0nie0
セバスは淡い色が似合わないってニナに言われてたね。
確かにパステルカラーはイメージじゃない
107名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 15:08:43.66ID:T5aG023F0
>>106
いっそ純白なら似合いそう
110名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 18:12:39.18ID:Re3vY2zm0
シエルはブルー系の色のイメージがある

決して仕事がブルーカラーという意味ではない
112名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 19:26:19.81ID:E4V+0nie0
イートン校がモデルだといくら貴族の地位が高くても
普通に成績優秀じゃないと入れないと思うんだけど
シエルやソーマなら問題ないだろうけど
P4とか騙されやすすぎて(特にレドモンドとか人を見る目なさ過ぎ)大丈夫か?
みたいな気はするけど。
お勉強は出来るけど世間知らずとかだったのかな。
113名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 19:49:09.88ID:fiKve+nT0
P4が宿をとれないほどの文無しになったのは哀れだったな
誰も実家にまったく頼れなかったんだろうか
ブルーアーのお姉さんたちはなんとかしてくれそうなのに
114名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 20:21:57.51ID:qvssiQRk0
放校になったあと姉妹達はどうなったのかな
時代も時代だしあの4人の実家は没落しててもおかしくないなあと思う
115名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 20:38:00.38ID:gWwGtDfb0
女王の親族だかをやったら家ごと逝きそう
116名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 20:56:08.55ID:kgVo9PIU0
でも表向き何もなかったことにされたんだから
下手に取りつぶしみたいなことしたらせっかく内密にしてることも
バレる可能性が出てくるから大ごとにはしないんじゃないかなぁ
117名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/05(月) 22:33:27.07ID:E4V+0nie0
まあある程度は自業自得だしなあ。
あれだけヒドいイジメやってるような性格だったら
いつかなんかやらかしてた様な気がするし
122名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/06(火) 09:48:24.86ID:eTLDF4KI0
ヴィクトリアの母親は毒親というよりもイギリスをドイツに取り込もうとしてるんじゃなかったっけ?
だからヴィクトリアのことは傀儡に過ぎず摂政として振舞っていたけど向こうが一枚上手だった
野心家で外交上手なヴィクトリアと高い教養で知られたアルバートに比較されるには息子は凡人すぎたという

ヴィクトリアの親戚で有名なのはロシアの皇帝もいるけど坊ちゃんロシア遠征来るかな
モコモコな坊ちゃんが見たいw
125名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/06(火) 10:46:54.54ID:PCkeXAR+0
ウシャンカ被る坊ちゃん可愛い予感しかしない
126名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/06(火) 11:13:28.90ID:hzeiM2XG0
その帽子に尻尾はついていますか
129名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/06(火) 20:41:50.83ID:gk+tE0GT0
だから「普通の」貴族のお嬢様だったらそれこそ死に物狂いで
取り戻すでしょ。普通のか弱いお嬢様だったら
どんな目にあってるか分からんけど
まあリジーならほっといても狼藉する相手がいたら
勝手に倒してくれるわなw
130名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 04:25:11.20ID:J/ZZbsk80
結局何が言いたいのかわからん
131名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 08:17:54.42ID:0qxWqZNT0
アグニさん亡くなって気の毒だけど
過去に神官の息子だと普通減刑されそうなもんなのに死刑にまでなるとこだったって
よっぽどヤバイことやったんだろうな、と思うとちょっと同情できない。
殺人くらいは何軒もやらかしてそう。
133名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 12:29:49.42ID:AwaT2jr90
どうでもいいってことはないだろうけどw
まあでもリジーの身体能力じゃちょっと閉じ込めたくらいじゃすぐ脱出されちゃうし、心理的に洗脳されたままじゃ身体だけ戻ってきても・・・と思ってるんだろうね
135名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 15:31:32.92ID:0qxWqZNT0
そう言えばアグニが最期にドアノブ掴んで中にソーマを閉じ込めて
せめて自分が犠牲になって生かすつもりだったんだろうけど
もしあの後屋敷に火を付けられたら意味ないじゃんとは思った。
136名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 16:14:25.98ID:iCoNziv00
>>135
敵に追い詰められてたんだから、そんなタラレバ言ってもしょうがないでしょ
137名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 16:31:05.71ID:0qxWqZNT0
いやそういう可能性もあったよね、って話で
140名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 19:50:18.96ID:0qxWqZNT0
リジーのことは普通に好きなのか真シエルへの対抗心なのか
「伯爵家跡取りとして必要な家柄の申し分ない美しい婚約者」として必要なのか・・・
142名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 19:54:57.46ID:0qxWqZNT0
祖母のクローディアさんもパパのヴィンセントさんも
36前後まで生きてるから(それでも十分早世だけど)
そのくらいは最低生きられるんじゃ?
143名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 20:00:25.73ID:qU+ptVYs0
体が弱い坊ちゃんにとって世界の一部だからなあ、リジー
恋愛感情よりも幸せな記憶に繋がる人だから大事な気がする
144名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 20:05:04.13ID:v9Vj6KrB0
自分の命も顧みず助けようとするほど大事な存在なのは間違いない
145名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 20:26:01.72ID:d8yjiGzh0
逆に結婚する(ところまで生きられたら)つもりだからゲスい噂たてられたとしても構わないんだと思ってたわ
146名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 20:27:38.81ID:0wZQp00V0
対抗心というよりは兄の婚約者だからこそ大切しているのかと思ってた
真シエルに対して負い目あるみたいだし
あとは>>159と同意見

正直結婚する未来が思い描けない
結婚する前に復讐遂げてセバスに魂喰われそう
147名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 20:29:10.46ID:0wZQp00V0
159じゃないわ>>143
なんで間違えたんだろ
148名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 21:54:31.80ID:CMsLlrUh0
DVDの特典漫画に入ってる雪の女王の話で
助けに来たリジーを振り切ってまでセバスチャンについてったから、
坊ちゃんにとってはやっぱリジー<復讐で、
恋愛感情があるって感じはしない


でもリジーのことは幼なじみとして大切だからゆえに
危険な自分のそばから離しておきたいんだと思う
149名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/07(水) 23:54:57.31ID:A7a6TomM0
リジーが押しかけ同然に訪問しないと会うのを渋ってるところを見るに、大切だからこそ遠ざけておきたかったんだと思ってる
特典漫画の雪の女王パロでもリジーに「お前だけは暖かな庭で笑っていて欲しかったのに…」と悲しげな顔で言ってた
その時セバスが「早くしないとホームズの続編を坊ちゃんが読めなくなってしまうから早く書いて」っぽいことをアーサー先生に言ってたけど
ホームズの二作目である「四つの署名」が出るのは1890年
作中の日付、いま1889年の11月とかだよね?
気付いてゾワッとした
152名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 07:41:25.00ID:roWilJ8B0
坊っちゃんは坊っちゃんでリジーにある程度好意はあるように思うなあ
(カンパニア号編を見ると特にそう感じる)
戻ってきた当初はそれほどでもなかったのかもしれないけど、
リジーにあれだけ好意を向けられてたらほだされてきたんじゃないかな
婚約を破棄したら角も立つし適齢期になったら結婚してたと思うよ

ただでさえ坊っちゃんが大人になるまで生きられるか分からないところへ
真シエルも出てきてリジーと普通に結婚できる線は薄くなってきてしまったな
153名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 08:12:28.02ID:WQ7l0XEJ0
リジーは坊っちゃんのことも普通にシエルの弟として好きだろうけど
「伯爵家の許嫁」「シエルのお嫁さん」になるために物心付いた時からずっとやってきたから
今の状態はかなり複雑だろうな。

しかし真シエルは目はブルーでぼっちゃんは今はセバスとの契約であまり見せないようにしてるけど
目はオッドアイなんだよね?(ドルイットの人身売買の時にちらっと出てたけど多分青と緑)
あの二人で写った写真は多分モノクロなんだろうな。
154名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 08:24:30.04ID:qfMWD7+a0
契約印があるせいで紫っぽく見えるだけで、元々両方青です。
155名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 10:05:20.15ID:WQ7l0XEJ0
坊っちゃんは成人できるんかな。
伯爵家はやっぱこれで末代なのか・・・
157名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 11:12:20.14ID:aJydOFMW0
>>155
どうだろうねぇ
継承が女性もできる爵位もあるんたけど、それなら爵位は残るけどね。
でも坊ちゃん継ぐまで次の継承者探してる形跡ないからリジーのとこ以外一族の血を継ぐひといないのなら家名消えるかな
156名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 10:46:37.27ID:MClnTVDx0
豪華客船のときのリジーの啖呵が「女王の番犬の妻」だったのが番犬として暗躍してきた坊ちゃんのそばにいることを選ぶ伏線だったりしないかなぁ…
159名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/08(木) 20:00:08.24ID:pSeVIEIA0
>>156
戻ってきてからいっしょにいた坊ちゃんのことを好きだと思うんだよなぁ
それ伏線だったらうれしい
160名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 00:14:16.13ID:EhUlF9SF0
読者からすればずっとリジーと一緒に居たのは坊ちゃんに見えるしそっちの方が好きであって欲しいけど
リジーが婚約者として10年以上共に過ごして来た相手は臥せりがちな坊ちゃんではなくシエルなんだよなぁ
今の坊ちゃんとリジーが婚約者として共にした時間は1年から2年しかない
161名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 01:01:36.72ID:V6gwgTO/0
リジーも本当の婚約者が帰ってきて混乱してるけど
坊ちゃんのことを嫌いになってはいないと思うし
二人の間で揺れて苦しんでるんじゃないかなぁ
165名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 03:01:20.63ID:EfcNMm7q0
>>161
いつも坊ちゃんの笑顔を願っていたのに何故このような事を、の問いに
何故かなんて分からない
自分でもどうしたらいいのか分からない、ってリジーが答えてるよね
それって、そういう事なんだろうね

私 だけは 帰れない、ってどういう意味だったんだろうか
162名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 01:27:45.70ID:lz7kWCcJ0
シエルを守るためと幼い頃から嫌いな剣術も鍛えてきて
シエルが大好きと言いながら一年以上弟とすげ変わってることに気づかなかったリジー
本物のシエルを前にしてずっと気づいてなかったことの罪悪感と彼女の面目を丸潰れにしたのは
どう考えても坊ちゃんの罪
175名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 17:14:11.19ID:F1ArCLw60
豪華客船編で攻撃の間に割って入られたり気絶させられたりしてるし、自分より強いとわかってるからこそだろう。
強い人は自分より強い人がわかる、
178名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 20:25:14.19ID:5WDWGu1g0
セバスが本気出せば朝飯前で勝てるのも
リジーには分かってた、って感じなのか。
179名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/09(金) 22:07:12.24ID:9cyZr5lM0
あのひ弱な坊ちゃんが危険な任務に赴いて今無事に生きてるだけでもセバスの力量が凄いとわかる気もする
目の前であの量のゾンビを一瞬で倒した相手に手加減しようと思わなくない?
185名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 18:35:12.88ID:3uriAb7f0
でもリジーがシエルと私以外はどうでもいい!みたいな考え方のが
萌えるわ。実家を飛び出したのもそういう考えとか。
186名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 19:18:25.29ID:t2A0bG650
考えも何も、どうしたらいいか「わからない」って泣いてるじゃん
188名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/10(土) 19:54:40.26ID:3uriAb7f0
>>186
だから「そうだったら面白いなあ」って言ってるだけで
作中のリジーの気持ちはまだ明かされてないよ。
190名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 16:13:27.79ID:QiYf0viF0
来週、発売日だけどどんな内容になるだろう?

過去編も大分長い期間やってるし、そろそろ現在の時間に戻るのか、もしくは坊っちゃん視点での契約の流れを詳細に描いていくのか。

後者ならこの2ヶ月の清涼剤として、豪華客船編の様に、セバスと暮らし始めてからの様子も入れてほしい。
191名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/11(日) 20:48:48.96ID:5ly61P130
>>190
確かにしばらく辛い展開ばかりだから平和なお話しが欲しい…ギャグ話はこうなったらもう難しそうだし
203名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 20:15:51.52ID:P+jOXuGt0
クローディアさんの子孫を見守りたいのかおもちゃにしてんのかよくわからんな
フランシス叔母様を抜きにして、坊ちゃんの身にもしものことがあればファントムハイヴは
途絶えちゃう訳だけどそれはいいんかね
204名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 13:32:39.23ID:upl1JCn20
今回はあーやっぱりね~って感じの想定内の
話だった。
でも、かなり辛いわ・・・
205名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 14:54:43.17ID:2FO1fGA30
でも、坊ちゃんがシエルの魂を差し出したのは本人の意思じゃなかったからよかった。
シエルに成り代わったのはコンプレックスもあったろうけどシエルがなりたかったものを代わりに自分が叶えてやりたい、という思いがあったんだね、
とはいえ、黒幕は全く不明のままだし、坊ちゃんの名前もわからんし、シエルが襲撃に関与した疑惑まで出てきたしその辺来月明らかになるのか?
207名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 16:48:17.62ID:bbjxFbUx0
>>205
これ坊ちゃんの回想なんだし来月黒幕が明らかになるわけないじゃんw
208名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 16:53:43.71ID:bbjxFbUx0
坊ちゃん本人にその気がなくてもあの場で一番強い願いは坊ちゃんのものだったっていう無情な展開がしんどい
「どうしよう」の顔びびった
あのへんのモノローグが年相応の子供っぽいセリフなのがまたキリキリくるな
兄が欲しかった力を兄を犠牲に手に入れるってダークファンタジー正統派を感じる
209名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 17:27:54.42ID:+6T9rD7f0
つらい…つらすぎる
なんとなくこうだろうなと思っていたけれど実際読むとつらいわ
211名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 18:30:16.82ID:ZLl696d+0
今月号読んだ
作者のツイート通り思ったより液状だったw
あれセバスの事を指してたんだよね?
213名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 19:48:38.89ID:oOYkDASP0
ちゃっかりオモチャ屋さんの夢叶えてるのが面白いポイントだと思ってる
214名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 19:58:12.40ID:eM93N2fL0
>>213
だよね、そこ好きだわ
220名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 02:46:19.27ID:u7OxmwNg0
真シエルにお前の魂食べたのセバスチャンだよって告げ口する人いたんだろうなって思ってたけど
こんな近くに居たなら面白いね
226名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 20:59:14.64ID:S7UekzNv0
シエルとして生きる、と決めたはいえその人生は紛れもなく坊ちゃんが歩んだものだからな。
本物のシエルが生きていたとなれば偽物は用無しになっちゃうよね
(こう書くしかない)
坊ちゃんの心情はいかに...早く時間軸が回想から現在に戻ってほしいような、怖いような。
230名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 23:22:37.68ID:nOFEfRDA0
シエルがそんなの望んでいるわけじゃないのが分かってるから自分自身のためだと言い張るのかね
235名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 01:34:22.26ID:XhKCr0bx0
なんかなあ
初期リジーが蚊帳の外だった少女イメージが今や戦闘員
訳の分からぬ死亡フラグ筆頭
真実を果たしてどこまで知って逝くのか(知るのが幸福か不幸かはさて置き)
結局蚊帳の外だったという絶望的無意味な虚しさオチはやめて欲しい気がする…
241名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 07:56:35.32ID:ZTPF0/YQ0
坊ちゃん皮肉だねシエルは坊ちゃんが伯爵になることなんか望んでなかったみたい
243名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 10:07:43.03ID:atphgJ/x0
最終的に真シエルが身がわりとかありえるのかな
245名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 10:46:09.23ID:04oz06L50
以前から時々言われて来た事だけど
双子誕生の際、産声の弱いつまり不健康かもしれない長男と
産声が強い元気な次男を入れ替えたって説はどうなんだろう…
仮にそうなら坊ちゃんは長男で真シエルが次男か
249名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 13:40:40.74ID:LjXjOOgo0
今月号読んで、坊ちゃんが貧乏くじ過ぎて泣いた
罪悪感を持って生き残り、たくさんの罪を背負って誰よりも辛い想いして生きてきたのに、これでセバスに喰われて終わりとか切なすぎる
253名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 13:59:10.40ID:gFOf7Tx+0
>>249
それでも自分を貫く坊ちゃんだからセバスも執事やってるんだけどね
ところで真シエルの魂の味はどうだったんだろうな
250名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 13:46:53.91ID:JSSKFKwp0
オフィのイラストリジーと一緒でなんか切ない
261名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 22:41:25.04ID:Qo0fvyvY0
坊ちゃんとシエルは産まれた順番を入れ替えられたとかじゃなくて
大声で泣いてた元気なほうが間違いなく坊ちゃんであることの方が重要なんじゃないかと思ってきた
嘘を言わないセバスが「わりと頑丈」と評するほど今の坊ちゃんは元気なわけでしょ
5~10歳の間だけ病弱なんてことある?
263名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 23:26:12.76ID:RQ/Qwn3B0
てか、いま連載中のって坊ちゃんの回想だと思って読んでたけど、
途中の夫妻がシエルに指輪のくだり言い聞かせてるとこって
坊ちゃん知りようがなくない?
誰視点の何が描かれてるのかわかんなくなってきた
264名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 23:31:42.86ID:5G+uKgVO0
シエルとして気を張って生活してる間は無意識に病気を押さえ込めてるのかと思ってた。
あとは喘息だからよっぽど重症じゃないかぎりだんだん症状は軽くなっていくもんかなと...
実際今の坊ちゃんがヒューヒュー言ってるのは体冷やしてなおかつ心の動揺があったときだけだし
265名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 23:45:53.43ID:pTo8nERm0
小児喘息って言ってたし、小さい頃は喘息ひどくても10歳以降くらいは喘息でなくなることもあるんじゃないかな。
私も小児喘息だったけど、5歳位が一番ひどくてそれ以降は治ったも同然だったし…
266名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/19(月) 23:50:52.98ID:atphgJ/x0
軽症の小児喘息は成長とともに軽くなったり治ったりするケースが多いよ
267名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 00:23:36.27ID:072S3o120
昔は後に産まれた方が第一子(兄)っていう考え方があったみたいだからこの双子もそうなのかと思ってた
275名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 23:35:27.47ID:bsfwbZAb0
アグニとあのマントがもともと因縁あったとか?
写真を見て驚愕してたのが坊っちゃんが単に双子だったからとは思えないんだよね
シエルの相棒を知ってたのかもしれない
279名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/21(水) 09:06:57.34ID:JWXxFFnj0
セバスがサバトで食べた兄の魂が美味しくて、坊ちゃんにシエルの成り代わりさせて更に復讐とかで魂をより美味しくして食べたいだけとか?
サーカスの時に魂を貪り食うのに飽きたとか言ってたし。
283名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/21(水) 23:11:24.74ID:R0g+YgAl0
丁寧なストーリーはいいんだけど、展開が遅いよー
グダグダし過ぎて飽きてきた
月刊でこのペースってどうなん?
もっとサクサク進めてスッキリ終わってほしい
284名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/21(水) 23:45:35.59ID:vcoFifXp0
大事なシーンだし個人的には丁寧にやってくれてありがたい
てかまだ終わって欲しくない
286名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 03:00:56.84ID:kMZpBvyX0
黒執事の中でトップクラスの伏線シーンなんだから丁寧に描くでしょそりゃ
287名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 12:02:43.45ID:jSmUWYa50
寄宿学校編もクリケット長すぎだと思ってたし
多分本筋に入れば一気に進むんじゃね
288名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 12:15:47.46ID:6yIYYaSsO
大体の漫画は畳む際に謎を残されたままで、それが嫌だからこうやって丁寧にしてくれるのは嬉しい
長編漫画終わる時に回収されなかった謎があるのってモヤモヤするし
今回はセバスの姿が不定形ってわかったし
セバスのイメージにニャルラトホテプが加わった
289名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 12:52:38.08ID:CDVyazUa0
でもいざ単行本になると思ってたよりずっと短く感じるんだよなあ
290名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 12:54:12.49ID:LoiYW5/70
伏線回収というかどうして今に至ったかを細かく描いてくれているからありがたいけど
今回儀式にいた不審な様子のフードの人物(?)でまた伏線張られた気がする
あの時にセバスに襲われず逃れられているなら魂がないとも思われるけど...
来月もまだ回想だと思うな
でも作者ツイで最終回がそこそこ近いようなのを見かけたんだよね
291名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 13:22:50.16ID:7+rchS5r0
飽きたなら黙って読むのやめろよとしか
292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 13:50:01.95ID:1Mpa+wSk0
作者の言葉なくても明らかに最終回近い内容だと思う。十年かけて張ってきた伏線回収にかかってるんだから。
黒執事はもともとコミックで読む方が全体像頭に入りやすくて良いとは思うけどね。
293名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 15:14:39.10ID:CDVyazUa0
寂しいけど最終回はいつか絶対に来るんだし、だらだら続くよりは先生の考えてることをやり切って綺麗に終わってくれた方が嬉しい
294名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 17:19:51.30ID:FAXPpte60
285です。
不快にさせた方達、ごめんなさい。

まだあまり年季の入ってない黒執事好きで、早く続きの話が読みたいあまりに。同じ様な思いの人がいたので、つい愚痴ってしまった。

単行本23巻まで一気読みしてファンになったので、10年分近くをイッキに読めた感覚で毎月少しずつなのをもどかしく思ってた事に気づいた。

修行が足りなかった。
単行本とビデオ全部見直してくる。
舞台はインフルエンザで行けなかった。
夫だけで観に行って、今また黒執事にめちゃくちゃハマってる。
295名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 17:36:53.61ID:MotwtBZg0
>>294
長編漫画に途中から入るとそうなるのは必至
ファン歴がどうとかじゃなくて、一気読みの後の通常連載ペースが体感としてノロく感じるのよね
296名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 17:48:22.29ID:FVvNRDTm0
読み方はそれぞれだし遅いと思うのも間違ってないと思うわ
実際じっくり描いてるのが伝わる
私も流石に今月号指輪取り出すとこまではいくと思ったんだけどなあ
299名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 21:42:39.77ID:C6fdbeLC0
この伏線回収が終わったら後2~3年のうちに終わっちゃうんだろうか…
301名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 22:06:13.81ID:KynNVVSg0
40巻くらいまで続きそう。続いて欲しい
302名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 22:12:02.01ID:4TQPb0/c0
>>301
ながすぎわろた
304名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 22:30:02.48ID:bSZd0Scg0
一夜の出来事でかなり巻数稼いでるギャンブル漫画もあるから……
306名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 23:19:50.63ID:eWl0veP30
月刊だと2年って長く感じるけど意外と進まないんだよね
長く読みたい気持ちもあるけどやたら巻数重ねすぎるのもなぁと思うし新作も読みたいし
307名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 00:06:28.88ID:m77PaIlT0
最近ハマったばっかだから知らなかったんだけど今って最終章なの?
314名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 01:33:48.13ID:m77PaIlT0
>>307だけど良かった
上の人が最終章って書いてたからびっくりしたけど違うよね
安心した
309名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 00:14:14.44ID:CdzWFeU10
流石にこれはまだ最終章じゃないでしょ
310名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 00:29:47.59ID:llfmIDwC0
真シエルって要はシャーマンキングのハオみたいなものでラスボスでしょ
だから真シエルがついに登場の青の教団編が顔見せで
黒執事自体はまだまだ続くんじゃない?
311名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 00:37:45.39ID:6FQx5B1LO
まだ青の教団編扱いでいいのかな
315名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 01:42:03.10ID:KRlBdWhb0
ちょっと読み間違えてた

でも>>277の言ってる時点の場面についてなら
・ソーマが自分を見て襲ってきた
・壁のキャンディ文字
からの→双子の写真を握らせていた
で襲撃犯=シエルの可能性に思い至ってしまったんだから写真見て驚くのは普通のリアクションじゃない?
今更そこに変な伏線なんて無いと思うよ
あっても蛇足
316名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 01:54:10.84ID:MWE7v6he0
>>315
あぁ、納得したし勘違いしてた
写真をアグニが握ったままになってたものって思ってたがアグニに握らせたものなのか
もしくはアグニが襲撃者を伝えるために握ってたのかもしれないが
317名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 07:23:15.42ID:KRlBdWhb0
アグニじゃなくてアグニがソーマに握らせてた写真のことだよ
320名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 15:16:15.72ID:3XVEOUQx0
アグニとソーマはファントムハイブ家の別荘にいたから襲われたんだと思ってたけど
321名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 17:19:14.02ID:FsiJpnGX0
アグニが握らせた写真にソーマが気づいてなくて、坊ちゃん傷つけた挙句に後から気づくパターンがあったら、辛すぎる
322名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 17:54:25.91ID:un4ZXam20
気付いてたけど
双子黙ってた坊っちゃんにムカついて
殴ったんじゃね?
敵で坊っちゃん狙ってる風に装って
シエルが現れるの待ちじゃないかな?
アグニを更生させたソーマがそこまでバカじゃないと信じたい
324名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 18:25:54.91ID:wRgcSWQI0
気絶してて目を開けたら、いきなり犯人と同じ顔があったから驚いた…って感じだった
325名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 19:59:55.35ID:3wVVadZj0
ソーマは写真見てないはず。
ソーマ錯乱して坊ちゃん殴る→セバスに気絶させられる→ソーマ気絶中に坊ちゃんが手に握ってるの取り上げてる。
から襲ってきたのは坊ちゃんだと思ってる可能性大。
326名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 20:12:18.48ID:nqODWkAE0
坊ちゃんが仇だと思って襲ってセバスか使用人の返り討ちにあって死亡とかもありそうで怖い
328名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 21:11:12.77ID:ixVRJh7u0
ソーマは写真見てないから犯人は坊っちゃんだと思い込んでる
と読者にミスリードさせておいて実は気付いてるパターンかなー
俺が偽者のシエルだって気付かないわけないだろ!みたいな
338名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 11:13:16.08ID:EZ/3fOZc0
>>325
だよねー写真握らせたけど
そのあと暗い部屋に入ったままで写真はずっと握ってたっぽいし・・・
時間が無い中でなんとか教えようとしたアグニさんの努力も無駄かなあ?

>>328
だと良いんだけどw
329名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 22:53:13.19ID:SgwEsnFk0
ソーマは実は多重人格とか。
331名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 23:52:30.98ID:CdzWFeU10
一見間違えて坊ちゃんを憎んでそうに見えるけど、確かにミスリードの可能性も大いにあるかもだね
ただその場合、ソーマが坊ちゃんを庇って瀕死になる…みたいなビジョンしか思いつかなくてつらい…
332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 07:31:09.12ID:OLV07xOc0
でも普通「あいつを見間違えるはずがない」って
セリフじゃ
比較対象(シエル)が存在することを知ってない限りあいつ=坊ちゃんの意味にしか取れないけどね
最初会ったときも坊ちゃんであることを疑いもしてなかったし
333名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 08:44:43.39ID:n+rt6BJa0
ドア開けたときの呼び方がいつもと違ったんだよなぁ
334名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 08:58:30.14ID:vRt56Zoe0
手当てをしている緑主従がソーマに双子の可能性を言ってあげてたりしてくれないかな
負傷したソーマを連れてきたのは坊ちゃんだし、ピストル向けてきたのと同じ人物なわけないだろうみたいな
それか、逃げてる途中でアグニが襲ってきたのは坊ちゃんじゃないと教えて写真を渡したとか、、、はないか
335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 09:17:34.28ID:0OkJof680
>>334
ドア閉めて閉じ込めてとどめ刺されるまでで言ってないから無理だろうね。写真は渡してたけど坊っちゃんが取っちゃったし。
シエルじゃないことがばれるのを恐れる余りに友達を失ってしまうんだったら悲しいな…
336名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 14:28:59.23ID:WcDmbo8s0
一応シエルたちが見つけた時には
って伝えてるけどね。
精神年齢以外は優秀で聡明な王子に期待したいところ
337名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 17:49:55.91ID:ScXK/KKm0
ソーマが鍵。
339名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 02:06:28.89ID:rGfc5tV10
最近はまってコミックス全巻大人買いして、
新しく出た26巻読んで、あまりにも衝撃的で一度しか読んでない・・・
いつもなら何度も読み返すんだけど、何か辛くて読めない。
次のコミックス出るのが随分先だからもやもやしてる。
340名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 16:32:04.76ID:KAoyMNc90
26巻は高笑いして読んだ。
341名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 18:02:19.89ID:KmM1jFDD0
アーッハッハッハとかオーホッホッホ的に?
342名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 18:44:49.11ID:Pdq+QPRRO
>>341
喪黒さん?
343名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 20:29:37.23ID:0AGZmyu30
コミックスに向かって指差しドーン!
って言ってる喪黒福造が…
344名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/26(月) 23:56:57.56ID:giazIGa90
マダムレッドは坊ちゃんよりもシエルのことを気に入っていたみたいだけどそれはシエルがパパ似だからなのか
単純に身体が弱い坊ちゃんよりもシエルと過ごすことの方が多かったからなのか
マダムレッドは坊ちゃんのことママ似だと思っていたみたいだけれど坊ちゃんがシエルじゃないと気付いていたのかな
345名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 00:56:36.67ID:3NGQd8tl0
顔はあくまで同じ顔なんだからどっちもレイチェル似でしょ
ただ内面の違いが表情の差として出て印象が変わるっていうだけ
346名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 10:29:27.62ID:4R/cOgNt0
シエルからなりすましを問い詰められて回想が始まったけど今回坊ちゃんがシエルをなぜ名乗ったかは明かされたし
そろそろ回想が明けるのも近いかなと思うが、それからはシエルと坊ちゃんのがやりあいが始まるんだろうし
坊ちゃんの立ち回りが楽しみでもあるけど、展開はまだ辛そうだな
349名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 19:25:20.27ID:+5fKdeSQ0
グレルも出てきてるし、状況かき回してセバス有利とかはありそう
353名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 17:07:26.44ID:TGhy3ASQ0
「坊ちゃんの方がリジーのこと大事にしてたんだから、リジーは真シエルを選ばないで欲しい」と言ってる人を見かけたんだけど
読者が見てたのが坊ちゃんだったというだけで
どちらがリジーを大事にしてたかなんて分からないのに何言ってんだろう?と思ってしまった
回想読む限り兄は真意はどうあれリジーに愛想も良かったし仲良く過ごしていたよね
坊ちゃんがシエルとして過ごしてる期間はまだ2、3年だけだし
354名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 17:10:50.26ID:nBA8qNTP0
>>353
何となくシエルが命懸けるほど執着してるのって坊っちゃんしかいないような気がする。回想読んだ印象だけど。
366名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 23:01:18.41ID:tPZTY/a90
>>353
怖いお嫁さんは嫌だって台詞の印象が強いんじゃない?
356名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 17:14:03.91ID:TGhy3ASQ0
>>354
自分もそう思う
でもリジーは気づいてなさそうだよね
坊ちゃん自身も気づいてなさそう
回想でもリジーがいればシエルはリジーと一緒に楽しく過ごしてたみたいだし
シエルがリジーを大事に思ってると思ってたから坊ちゃんはリジーを大切にしてたのかもなとも思う
359名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 19:50:21.33ID:CKYcPAxm0
いや別に感情移入はしていない
ガキ過ぎて
360名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 19:57:07.49ID:FaZ3j0dT0
リジーは「シエルのお嫁さん」になることを夢見て育ったんだけど
本来の役目は「伯爵家跡取りのお嫁さん」だからなあ。
今後シエルと坊っちゃんがどっちがどうなるかによって
どっちを選ぶというか跡取りになった方の側に自動的になるよね。
色々努力しててもシエルたちの争いに翻弄される運命。
361名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 20:38:39.86ID:L4wqrLla0
リジーからしたら「強い嫁は嫌」と言ったシエルが客船での無双っぷりを受け入れてくれたのは嬉しかっただろうけど
それはシエルではなく坊ちゃんだったと知ってしまったならきついだろうなあ

回想明けの使用人ズがどう反応するかも気になるなあ
今後の展開まだまだ色々ありそう
362名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 20:47:37.85ID:XBipV0/L0
タナカさんは分らんけど使用人トリオは心配0だから救いだな
自分たちを受け入れてくれた坊ちゃんが重要なんであって
どこの誰かは関係ないし
363名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 20:55:57.94ID:B5oGtstk0
これは考察でなくただのたられば話なんだけど
真シエルに成り代わることなく坊ちゃんのまま生きて戻ってきたとして
周囲の反応が坊ちゃんの予想通りだったら辛すぎる
フランシスとかもシエルだと思ってるから爵位や番犬継ぐのを後押ししたんだろうし
成り代わりは浅はかな愚行だったと思うけど
坊ちゃんの行動を否定はできないんだよなぁ
今月号読んで坊ちゃんがシエルを名乗ったのは防衛本能に近いと思った
シエルが生き返って戻ってきてなかったらバレてなかったくらい上手くやってたわけだし
シエルの存在がイレギュラーすぎる
364名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 21:10:10.69ID:FWnyumOs0
坊ちゃんが帰って来てマダムに会った時リジーに会った時2人が喜ぶ姿を見て坊ちゃんは複雑な気持ちだっただろうな
だからこそ坊ちゃんああいう表情してたのかな
372名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 16:43:34.50ID:cBU68MOo0
坊っちゃんの復讐相手って
セバスに「調べてこい」って命令すれば割とすぐ分かるんでないの?
(セバスはとっくに分かってて今の状況を楽しんでるのかも知れないけど)
373名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 17:37:59.83ID:2jFTnTKI0
自分で解決したかったはず

それにしても来月まで長いな
375名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 20:52:57.42ID:uvDL7DPT0
顔は同じだけど何もかもが違うって確かにその通りかもね
シエルは高圧的に自分の言うなりにさせようとするけど、坊ちゃんは人の声に耳を傾けて汲み取ろうとする印象
現地調査にお忍びで行ってるし事業がうまくいってるのもそういうところかも
体が弱かったり後天的でも怪我をしたりで困難を持った人ほどより人の痛みを思いやるというけど
シエルを坊ちゃんはどうするんだろうなあ...
378名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 22:16:15.63ID:L4ymjQls0
最終的にはセバスが丁重にお帰り願うんだろうな…
380名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 21:54:32.43ID:o2En8ulk0
その選択肢も結局復讐はするんだから愚かだし独善的なんじゃないの?
元レスの357は坊ちゃんの復讐自体が無意味なことだって言ってるみたいだったし
今回どっちかっていうと周りのことを考えちゃって自分として戻れなかった
個人的には気づいて止めてやれない周りの罪もあると思うし今回の選択が正しくなくとも坊ちゃんだけが騙してたと悪者扱いされて責められるのはやっぱり可哀想だなと思う
381名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 22:25:17.84ID:QtfyGVh70
個人的には
オマケのその一人だと思っちゃうくらい冷遇されて育ったのかと思ったけど
兄や両親、タナカからも充分愛されて育ってて拍子抜けだった
顔がクリソツの双子じゃなかったら坊ちゃんはコンプ抱かなかったのかな
382名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 22:30:03.31ID:gQI/kMm40
フランシスがヴィンスにシエルの後釜(双子の片割れの坊ちゃん)が役に立たんとつめ寄ってるのを聞いてるし正面切って僕が継ぎまーすとは言わんと思う
あの切羽詰まった状況でシエルがいなくなって僕が戻っても誰も喜ばないと判断している
シエルとして戻った時に皆喜んでいたから自分の選択は間違いではなかったと坊ちゃん思っただろうね、ただ軽くトドメ刺されてる気がする
383名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 22:54:27.59ID:VqsLEgwp0
最近アニメ見て3~4冊づつ買って読んでるんだけど
今回23~25巻まで買っていて、あー何で26巻一緒に買ってないのか!!
続きが気になって気になって狂いそうなので今から本屋行ってきます!
393名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/05(月) 20:59:53.67ID:oN8lzNRS0
屋敷襲撃のときのアグニと同じように、真夜中のお茶会でセバスとつかみ合ってるシーンあるけどアガレス先生てただのビザド?
一人称と手袋してるあたりは襲撃犯と一致だけど、単に豪華客船のビザドから研究すすめてること匂わせただけなのかな
394名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 18:29:00.09ID:rnjyAqiv0
Gファンタジー読んできたけど
あの様子だとセバスの正体は蝿の王=ベルゼバブ(あるいはベルゼブブ)
かな?正直、女神転生シリーズっていうゲームを歴代クリアしてきたから
ラスボスクリア後のおまけダンジョンのちょっと強め目キャラ感が否めないわ・・・
395名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 18:42:39.69ID:WdNZMilp0
そんな突然の自分語りされても知らんがな
396名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 18:51:59.74ID:rnjyAqiv0
ごめんごめんw
397名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 18:52:13.05ID:AUnTuVx/0
最新刊まで読んで、最初の2巻ぐらい読んだらファンタジー執事強い系漫画で非常にほのぼのとしていた...
この漫画絵の上手くなり方も(もともとうまいけど)話の深め方もなんかすごいね...
400名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 20:07:46.47ID:gb8DypFL0
愛されてたのは確実だけど、扱いに差がなかったかと言われるとなぁ。
坊っちゃんが体調悪くて寝込んでた時は基本一人で寝てたみたいだし。リジー達は普通に外で遊んでる。
これがシエルが寝込んでるならどうかなぁ。
少なくともリジーは坊っちゃんと外で二人で遊びはしなかっんじゃないかな。

病床にある坊っちゃんを一番気にかけてるのはシエルだったように見えた。お土産持っていったりご飯作ったり。

頻度が高いせいで周りが慣れてるせいもあるだろうけど、それは坊っちゃんのせいじゃないし、やっぱり周りがより必要としているのはシエルなんだと思うには十分だったと思う。
401名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 20:19:38.77ID:mPsZy7pS0
魂取られるエンドが綺麗でいいけど、坊ちゃんが契約時にうまくセバスを騙してて契約不履行エンドでもいいかな
ただそのときはあっとおどろかせてくれないと萎えちゃうけど
404名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 01:32:11.31ID:MVfddzBE0
双子が結託してセバスチャンと戦う展開になったりはしないかな・・
どっちかが身代わりになって魂食べられるんだろうなと思った。

回想読んでると、坊ちゃんとシエルは互いに羨ましかったんだろうなと思う。
表面的には真シエルは活発で跡取りに相応しいみたいなイメージだけど
根っこは坊ちゃんの方が跡取りとして素質があった感じがする。

シエルは跡取りのプレッシャーを坊ちゃん、自分の分身を守ることで耐えるというか
補っていた気がする。坊ちゃんがおもちゃ屋になって離れていく時に取り乱したのは
そのせいじゃないかなと思った。
407名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 07:47:04.23ID:DTaIeJVZ0
>>404
シエルはもう既に食われてるのに2個目の魂とか無いし
セバスからしてもいらんと思うわw
代わりで食べるくらいなら完全に違う人間を一から育てる方を選びそう
405名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 06:06:59.92ID:ZmcGtGOY0
普通は逆だよね。病弱な坊ちゃんの方を親とかみんな心配して付きっきりで、健康なシエルの方が寂しくて羨ましがる。とかならよくあるけど。
レイチェルくらいは側に付いててやれよとは思った。
408名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 08:10:38.27ID:lqyGcrd10
>>405
まあその辺は作中には出てこないけど普通乳母みたいな存在がいるはずだと思うけどね。
貴族の子息なら使用人で母親よりもずっと身近で一緒にいる感じの専属の世話係がいると思う。
リジーんとこのポーラみたいな感じの。
417名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 15:34:55.11ID:TZV+4fVG0
>>405-406
少し前にも話題になってたが19世紀貴族の子息は相談相手は乳母・世話はメイド
勉強は家庭教師が面倒みる事多かったから両親より乳母の方が距離近いとかもあった
両親には食事の時以外は会わないという家庭も多かったそうだから
ファントムハイヴ家は逆に距離が近いというか構いすぎという印象だったなー

読者からも指摘されたのか作者が「あの時代は親が子育てには関わらないから…」と
弁明してたけど今の子育て事情に当てはめて意見する人が多いんだろうなぁと思った
418名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 16:18:57.17ID:u4iFgwy+0
>>417
その2レスが言ってるのは「健康なシエル」と「病弱な坊ちゃん」のどちらか一人を構うなら自分も病弱だし「病弱な坊ちゃん」を選ぶのが人道的にもかかわらず、「健康なシエル」を選んでるからモヤモヤするってことでしょ
構う構わないの話じゃなくて、構う前提でどちらを選んでいるかの話
420名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 17:10:23.45ID:xgw1ZeYf0
>>418
後継ぎが第一ってのは普通じゃない?
422名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 19:32:27.25ID:6dRXIViX0
>>418
人道的も何も貴族や王族はどこの国でも跡取り以外の
下の子供はどうでもいい的な風潮多かったみたいだし
下流社会はむしろ病弱な方は食い扶持減らす為に切り捨てる冷遇っぷりも
あった位だしまぁ貴族じゃ体裁あるからやらないだろうけど
戦前の日本ですら長男以外は軽視されてたし女とか以ての外だったから
当時の長子以外の冷遇っぷりはモーリスの次男の気持ちがわかるかの台詞に全てが集約されてると思う
425名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 21:41:16.39ID:TZV+4fVG0
>>418
他の人も言ってるけど構う前提なら尚更あの時代の両親は健康なシエルを選ぶと思うよ
長男は婚約者つけて家庭教師もつけて蝶よ花よと育てられるのに
次男以降は教育受けさせて貰えないまであったしあの時代じゃ
病弱な時点で修道院送りになってお払い箱されるのが定石だよ

それが可哀想かどうかは別として人道的じゃないと思うのは
現代の感覚に当てはめているからなんじゃないかな
426名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 21:54:59.00ID:CBZDUNAn0
>>425
三男以降や女は味噌っかすだからそれもあったが
次男は大事な大事なスペアだから
長男と同じ教育を受けてたよ
だから貴族の次男は別口で大成功した人多い
406名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 07:18:13.31ID:JW+WxVcX0
わかる
レイチェルどうなのよって思ったわ
409名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 09:28:15.63ID:lIg3kZfi0
暇だし呼ばれたっぽいんで出てきてみたら、金が欲しいとかうんたら言ってたりビビって逃げ惑うまずそうな奴らの中に
純真無垢だったのにひどい目にあってしかも目の前で兄弟をやられて絶望のどん底で世の中恨んでる坊ちゃんがいたら
「みいつけた^^(こいつ旨そー)」状態になるだろうなあ
自分好みの味付けの魂に育てるなんて、形態ちょっと違うけど源氏物語みたいだな
410名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 10:26:11.57ID:lqyGcrd10
ところでソーマ王子の元使用人のミーナって
王子が小さい頃から面倒を見てたみたいな感じだったらしいけど
そうなるとミーナがいくら若くても少なくとも7,8才くらいは年上?
(いくらなんでも同い年くらいじゃお世話は出来ないし)
王子は17~20前くらいに見えるけどそれだとミーナは20代後半・・・
いや別にどうでもいい話だけど
411名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 11:47:57.22ID:pErzxqRR0
>>410
お乳をあげる相手じゃないから、遊び相手みたいな感じで5~6歳上とかだったのかもよ
415名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 10:37:50.76ID:jrweCcKY0
いや王子が「俺が生まれた時から侍女だった女で乳母みたいなもんだ」
って台詞があったから、元々生まれた時からたくさんいる使用人の一人ではあったと思う。
421名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 17:28:28.53ID:EfWC3cIK0
アカシックレコードとか死者の蘇生の関係を理解できてない人が前散見されたけど、レスのやりとりみてるとこれだけ短い文章でも理解できない人がいるんだからそりゃその人たちにとっては難しいわなとおもった
423名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 20:28:35.06ID:MP+w9u6c0
イギリス貴族の家系にとって次男はあくまでスペアだからね
財産総取りの長男も待遇違って当然なんだよね
424名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 21:03:11.81ID:3I651iAs0
次男がスペアなのがわかってるからこそシエルの坊ちゃんへの執着でもあるよね
体が弱いから軍人にもなれなければ植民地で一旗揚げることもできず、結婚も無理かも
さらにいえば万が一の時にスペアとして使えるのかも微妙だから必ず別れがくるはずで
427名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 22:18:45.48ID:L0g3Ti2f0
まぁあくまで黒執事世界の昔の英国なんだから
そう厳密に考えるなよ
428名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 22:33:15.46ID:PVWsPQoa0
英国のこのへんはアンダーザローズ読むと分かりやすい
429名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 22:39:54.23ID:A0zEL60j0
貴族だろうと当時のルールがどうだろうと風邪でひとりぼっちは見てる側としてはひどいと思っちゃうのが人間だよね
431名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 22:57:45.43ID:jrweCcKY0
そんでミーナは何歳なのよ
432名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 22:59:45.00ID:Z25CUmoa0
結局先に生まれた弱々しい鳴き声は坊っちゃんなの?
それによって物語変わりそう
双子でしたー!が最終的な伏線とは思えないし
439名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 00:16:20.59ID:PlwZDhYP0
>>432
そもそもあの泣き声=生まれた順てのもただの先入観では?と自分は思うよ
伯爵が部屋に入るのなんてお産が終わってからだろっていうのもあるし
あの場面で描きたかったのは「弱々しい声をかき消す程の元気なもう片方がいた」ってことで
弱い方を後にしたら演出的に映えないからとかその程度の理由かなって
433名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 23:00:51.09ID:gU3pnVeG0
昔の英国の知識とか全くないから皆すげーなと思いながら読んでた

まあ実際に昔の英国はそうだったんだろうけど読者は現代人だし現代の感覚に当てはめる人が多いのも当然
皆が皆英国に関する知識があるわけじゃないからね
435名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 23:32:14.23ID:Jj7DXP6G0
>>433
自分はその上で、そういった歴史の下地があるってわかったらわかったでおもしろいと思う派だなぁ
歴史に詳しい人はほんと尊敬する

可哀想だけど、スペアたちの待遇悪くてやさぐれて云々ってのは貴族ものでは王道だし
坊っちゃんやシエルの心理を読み解くには、その前提は必要かなーと思う

客観視するか、坊っちゃんに自分を重ねる勢いで寄り添うかの視点の違いだから、どっちが間違ってるわけでもないんだよね
436名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 23:39:45.10ID:7pULr7bO0
そもそもシエルたちの母親がまともだったか?は
また別の話だと思うし
子供産めなくなって落ち込んでる妹を息子イベントに呼びつけたり
妹が好きだった男を知ってか知らずか分からないけど手中に納めたり
所々深読みできる風にはかかれてるよね

読者の深読みなのか?作者のミスリードなのか?別にして
438名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 23:47:54.74ID:uf58sxvv0
>>436
こういうことを話したいのにスペアだから扱いの差は当然っていわれるとモヤってた
レイチェルって??なところがあるよね
単に天然だけなのかもしれないけど
448名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 13:37:14.32ID:Jp1BDpwU0
>>436
マダム・レッドの視点だと
馬車の事故の後、レイチェルがいろいろ気遣った様子に描かれてるし
本人から見た印象は悪く無さそうだけどね。
事故のあと怪我が治っても落ち込んで屋敷に引きこもってるとかだったら
身内なら半分無理矢理にでも連れ出すとかありそうだし
437名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 23:43:35.31ID:CBZDUNAn0
母方の親族が妹しか出て来てないのも不思議ってずっと言われてるよね
まぁ作中にヒント無いから答えはでないけど
441名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 02:18:03.99ID:oZ9mOlD30
酷いと思うのは悪いことじゃないのに、酷いことを思う→作者にクレームつけるタイプの人間に違いないはおかしいでしょ
それとこれとは別だよ
442名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 02:47:21.04ID:xhzu/hY80
そもそも>>430がマウントと言ってるけど作者が村上リコさんに監修して貰ってまで
「当時の英国基準では~」と言ってるのにそれ無視して
「可哀想だよねー」「そうだよねー」と言われてたら弁解入るの当然だと思うよ

これも今回が初めてではなく何度か話題出てるし他の話したい人もいるだろうから
作者のツイ引用した上で当時の英国事情をテンプレ入りにでもしたらどうか
そうでなければ多分暫く経ったらまた「坊ちゃん可哀想」と
言い出す人が出てまた同じ話題がループすると思うよ
444名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 06:57:34.89ID:i4KIygls0
坊ちゃんかわいそうはいいんじゃない?
レイチェルひどいが意見が別れるところであって、これはのちの伏線かそれとも当時の慣習によるものかということでしょ

今のところ出番が少なすぎてわからんけどヴィンセントの教育方針が周囲とは違っていたことへの描写だと思うけどなあ
息子パーティはマダムレッド視点を見てるから酷いと思うけど普通にあの傷ついた妹を放置できないよね
だから良くも悪くもレイチェルは普通の貴族だったと思ってる
445名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 08:37:25.22ID:IBvxJRMs0
シエルの性格はレイチェル譲りなんじゃないかと思ってる
446名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 09:21:31.63ID:GXmdn+Zo0
シエルは、伯爵になるしかない敷かれたレールを行くしかない
坊ちゃんは、次男という境遇だけど自分のやり方次第で自由に生きることができる
お互いに無い物ねだりするようなところがあったんじゃないかと思うけど、坊ちゃんは割と建設的というか前向きな感じがする
あと、回想に入る前にあった坊ちゃん企画のハロウィンの催しは領地の皆に寄り添ってる印象で、シエルならああいうことをしただろうかと思った
449名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 13:44:48.35ID:Jp1BDpwU0
連レス

>>437
そう、シエルの母方も父方も親族がまるっきりと言って良いほど登場しないw
父方祖父母は早く亡くなったにしてもレイチェルとマダム・レッドの父母は空気並
大貴族の親戚だったらものすごく沢山関わってる人はいそうなもんだけど。
まあ作者が登場人物として話の幹に必要ないから出さないだけで
いるにはいるんだろうけど。
450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 17:51:26.80ID:6RFO5ai/0
ヴィンセントとその妹は兄妹家庭だったんだ。
455名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 19:24:00.02ID:Jp1BDpwU0
>>450
両親が早く亡くなったら後見人みたいな人がいるはずだけど
それも出てこないw
451名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 18:00:34.29ID:+4yEqfBX0
ファントムハイヴ家は女王の番犬やってるから身内が減ってる可能性あるよ
母方はどうなんだろう
姉は伯爵家妹は男爵家と姉妹両方とも貴族の長男に嫁がせてるんだからそれなりの有力な家系だとは思うんだけどね。
452名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 18:17:28.92ID:jhcr2gT40
現代の話で、しかも自分語りになってすまんけど
流産した時期と重なって、兄嫁ズが第二子出産&初節句で超祝賀ムード
レイチェルバリに前向きな母が気を遣ったのかパーティに呼んでくれたけど辛かった
シエルの領地周りでの「羊だって~」の下りにはなんの悪意もなくてさ、レイチェルにも悪気がない。ただ自分の立場からしかものを見ないだけなんだよね
そういうところ似てるなって思う
453名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 19:03:13.84ID:GXmdn+Zo0
マダムレッドももしかしたら、姉が番犬の家に嫁いでいるからみで旦那もろとも消されかけたのかもね
生き残ったものの、いろんなものをなくしてあんなことになっちゃったけど
余計なお世話だけど>>452にはそんなふうにならないで立ち直っててくれてたらと思う
ヴィンスがこいつなら大丈夫と相手を見極めてフランシスを嫁がせたのは、守るためだったかもしれないね
456名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 19:40:13.38ID:+SKDM4ve0
親戚だの後見人だのなんだのって出してたらキリがないだろー
完璧な当時の英国設定を見るためのマンガじゃないんだから
458名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/09(金) 20:41:08.28ID:Jp1BDpwU0
あとファントムハイヴ家襲撃事件の後で坊っちゃんが戻ってきてマダム・レッドが
「ああ・・・本当にシエルなのね!」と感激したのに
坊っちゃんが屋敷に戻りたいって言うからセバスと二人で戻らせるのもあり得ん・・
って思った。マダムほんとはシエル嫌いなんじゃ・・・?って思えたくらい。
だって殺害犯とかまだウロウロしてるかも知れないし大体屋敷燃えちゃって廃墟じゃん。
そこは無理矢理にでも引き止めるのが身内だろうに???って感じだっった。
460名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 11:06:25.47ID:IYzVKkic0
どんな漫画でもそうだけど、一から十まですべて描写してたら話が進まないよ
461名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 15:45:21.32ID:Y65JiY6q0
>>460
それ言ったらこのスレ意味ないじゃん
464名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 19:59:36.29ID:IYzVKkic0
>>461
いやそうじゃなくて、遠い親戚の話までいちいち気にしてたら作る方にしたらページが足りないし
読む方も考察するまでもない、本編には絡んでこないんじゃない?って意味
469名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 23:10:36.04ID:9iplF/X50
>>464
自分もそう思う
いくらでもスピンオフ描けそうなのに親戚周りの描写どころか
今いる人気キャラの描写もメインに絡む物以外一切排除してる感が
あるから必要なければこの先も出て来ないんじゃないかなーと思う

それどころかメイン2人の心情も作中ではあまり語られてないよね
作者も「黒執事はモノローグがほぼないから読者さんの捉え方に委ねてる」
という様な内容を日記に書いてたから親戚関係もあえて書いてない気がする
唯一モノローグがあるのが2話のセバスの日常話だけだと言ってたけど
あの話はセバスの毒舌っぷりが垣間見えて結構好きw
462名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 16:17:04.57ID:jmp8yevP0
あくまで主人公は黒執事のセバスなんだろうけど(作者ツイか何かで見た)
どうしても坊ちゃんに感情移入してしまうというか
フィニを始め使用人ズもサリヴァンも見込みがあると踏んで駒のつもりでも救い上げてる熱い男な感じがする
本人はそんなに高潔じゃないとは言ってるけど人を扱うのうまいよね
坊ちゃんが上司だったら尻尾振って働くわ(役立たずとわかったらすっぱり首切られそう)
もうちょっと回想が続きそうだけど、フラゲできる人は次の土曜日あたりに本誌読むのかな
480名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 14:27:07.23ID:sOzeRNTG0
まあ日本は文化的に男色には寛容だし、気持ち悪がる人もいるけど自分とは関係ない世界の話だからお好きにどうぞって人が多いんじゃない?
キリスト教が基盤の海外とは根本的に嫌悪の種類が違うんだろうな。
483名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 17:55:30.47ID:3rSXABD80
うん、グレルの台詞はホントはマダムのことを呆れたわけじゃなくて
愛情みたいなのはあったけどわざと突き放すみたいな
ギャルゲーで言う「ア、アンタのことなんか何とも思ってないんだからねっ!」的な感じだと思う
484名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 18:26:30.35ID:pOq8WV+w0
あんなこと言い出した以上もうマダムとは今までの関係続けられないからせめて自分の手でって感じじゃない?
491名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 04:02:40.40ID:2BSL9kj90
声優さんは芸能人wwwwwwwwwwwww
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
493名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 04:05:33.45ID:2BSL9kj90
声優さんは芸能人wwwwwwwwwwwww
声優さんは芸能人wwwwwwwwwwwww
声優さんは芸能人wwwwwwwwwwwww
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声優さんは芸能人wwwwwwwwwwwww 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
494名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 07:36:28.34ID:7jRvM5JA0
自ら命を絶った罰が、事故病気事件災害のせいで死にたくないともがく人や
天寿を全うして死を受け入れる人を見送る役割とはなかなかだな
人手不足とは真面目に役目を終えて引退する死神もいれば、そもそも自死が減ったのかな
面白い設定だなといつも思う
498名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 09:57:17.81ID:9Z43jy/a0
そういや喰われて魂回収出来なかった人ってどうなるんだ
499名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 10:13:27.14ID:WA0SPIvo0
幽霊って回収し忘れとか回収漏れの魂がなったものなのか?
506名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/12(月) 14:47:10.43ID:WA0SPIvo0
まあ坊っちゃんたちの絡んだ事件は
割と大物や歴史的重要人物が関わることが多いから
有能と言われる死神がわざわざ派遣されるんだろう
(グレルはオカマ口調のせいでそうは見えないけど・・・)

庶民の普通に病死とかお年寄りが寿命で亡くなったとか
あまり事件性がないと適当な扱いかもね。
507名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 05:49:22.38ID:Y2FIiPLQ0
今月はまだ回想かな?小さい坊ちゃんまだ見てたい
508名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/14(水) 21:56:00.21ID:vDZ+4bO/0
ドゥルドゥルが形になる話...セバスとの契約交渉、成立の話かな
あらゆるまがいものをまとったピンヒールからセンター分けの燕尾服へ変化を遂げるまでのやり取りかと推測するが...
511名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 07:41:25.57ID:NYKJtVc50
画集なんてあるんだ!
恥ずかしながら最近コミックス集め始めたにわかファンなので
そんなのがあるのは知らんかった
でも書店売り場では見たこと無いな
ネットの本屋ならあるかな
514名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 09:02:25.18ID:Wzs6BC+n0
>>511
本屋さんは画集などの高くてでかくて場所とるものは発売当初くらいしか置かなかったりするからねえ
大型店ならあるかもしれないけど、ネットで検索してあまぞんさんなどで買うか、もしくは本屋さんで注文するかすれば手にはいると思うよ
518名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 15:51:44.78ID:Ovb1dFet0
>>511
うちはアニメイトで買ったよ
でも結構重いからネットで買えるならその方がいいかもw
513名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 08:43:25.55ID:6Yxyq2XP0
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 👀
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515名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 11:22:42.10ID:71ad+wTF0
もうしばらくしたらまた原画展やってほしいわー
さすがに前回が規模が大きかったし難しいかな?
原稿とか何度でも生で眺めたいよう~
516名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 13:45:36.92ID:RW3nIgIc0
Gファンタジーやっと電子書籍化か!
517名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 14:30:20.51ID:tZL+1N/O0
>>516
長かった…
519名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 18:40:10.08ID:w/Wf9VwF0
表紙めちゃくちゃ素敵なんだけど、なんかセバスチャンの顔がまた変わった気がするのは気のせい?
520名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 19:26:04.07ID:UuAFtMlo0
>>519
わかる、なんか違うよね
521名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/15(木) 19:41:24.29ID:gWZXnQK60
以前Twitterにあげてたさんざんこねくり回した末の没セバスってこの表紙の没かな
個人的には没セバスの時の絵の方が好き
顔というか髪型?耳?がいつもと違うのかな
でも鮮やかで素敵な表紙だなあ
522名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 07:52:42.09ID:IapSJJDW0
タイミングによってセバスの顔が変わる現象は割としょっちゅう起こってるよw
524名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/16(金) 17:28:16.27ID:D0buT5b80
確か、ちょっと気味が悪い感じに爬虫類のイメージで顔は長めにしたんじゃなかったっけ
目なんかも赤目になった時瞳孔が細く縦になるし、トカゲとか蛇っぽいなーって思ったことある
表紙の印象違うの耳と眉毛じゃないかな、眉毛がなんだか男らしい感じがする
525名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 00:38:33.89ID:jcu8nVOA0
今までは田舎で本誌の入荷が遅かったのもあって単行本派だったけど電子が同時配信になって夜中でもすぐ読めるようになって有難い
526名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 02:37:54.13ID:5rnkCATA0
自分は没より表紙になったセバスの方が好きかな
没よりちょっとお茶目な表情に感じる
どっちも上手いことに変わりないけど
自分もセバスの顔はコロコロ変わるイメージある
苦手と言ってたからずっと試行錯誤してるんだなーと思って遍歴を眺めるの好きw
527名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 04:25:32.11ID:hse4NnN30
まあセバス自体、本来ひと目で人外と判る姿なのを
魔法かなんかでフツーの人間っぽく擬態してるんだろうから、
その時の気分で見た目が不安定になるのもしょうがないかもw
528名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 04:28:12.91ID:AzBYa22/0
はげ(禿げ)に真剣に悩む人のためのサイト ~悩み解消のお手伝いと、対策 ...
ikumou-net.info/

はげを治すためのベストな方法は、原因によって人それぞれ違います。はげを治すためには、まずは自分の禿げの原因を知って、その原因に合った「正しい対策」をすることが大切。当サイトで、自分のハゲを治すための「ベストな方法」がきっと見つかります。
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はげの予防や対策方法 | はげ(禿げ)に真剣に悩む人のためのサイト
ikumou-net.info/yobou-taisaku/

毎日の食事や洗髪、睡眠の中には、ハゲを改善するための要素がたくさんあります。髪や頭皮に悪いと気がつかずに続けている「悪し
531名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 20:08:14.88ID:VyO8wgOD0
絶許
532名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 21:00:41.37ID:FWkBXCFn0
電子書籍で読みました。

今回は、自分は想像してなかったような内容で面白かった!
保険屋さんみたいだね。
533名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 21:40:54.97ID:igNhL78L0
>>532
同じく
契約もっと大雑把な感じかと思ったら結構細かくて面白かった
536名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/17(土) 23:22:05.22ID:tzTdKGQK0
坊ちゃん賢くてびっくりしたしセバスの本性はやっぱりあんな感じなのねって思った
537名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 01:31:47.40ID:2jpqn9ux0
>>536
意外とふてぶてしかったなw
殺人事件編のセバスがソファに座ってる表紙で「座った絵を描くのは初めて」
と原作者が言ってたが確かに今月号で座ってる姿は新鮮かも
542名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 04:03:35.15ID:MBfCSsq80
坊ちゃんの「最近出てない咳」、ちゃんと言及があったねぇ
成長して自然に治ったと思ってたけど何か理由がありそう。
543名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 07:42:56.20ID:ch8g3WVj0
>>542
前スレで出てたけど犬のセバスチャンがいなくなったからじゃないかね?
推測には過ぎないけど2巻辺りで猫アレルギーとは判明してるから高確率で犬も可能性あるよね

てか契約内容あれだけ詰めときながら最後のページ見る限り
報酬が自分の魂だとは確認しなかったのかw
547名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 11:52:13.75ID:G/7vaKdQ0
>>543
猫あるなら犬もある可能性は高いよなあ
セバス(犬)は賢そうだし、自分が近づくと坊ちゃんがしんどそうなの分かっててあえて坊ちゃんと仲良くしてなかったとか
548名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 12:22:52.33ID:m+fy/4K/0
でもここまで引っ張っといて犬アレルギーでした!ってえぇ…て感じ
550名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 12:29:24.86ID:boeX0exj0
自分は前夜の蜂蜜たっぷりホットミルクと、何故かたくさん花を摘んでくるところから花のアレルギーかと思ってた
たしかに読み返すと花を抱えて帰宅した家族を出迎えた時は咳は出てないね
551名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 12:56:27.20ID:qvZQYRiR0
ここまでヴィンセントの計画通り
554名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 15:18:37.53ID:CVO222840
咳はともかく犬猫アレルギーで熱がでたり寝込んだりするのかな?
うちの妹の猫アレルギーは激しい鼻水くしゃみと目のかゆみだよ
咳はない
花粉症の薬で抑えられる
558名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 16:28:39.76ID:h2KqgdWy0
>>554
>激しい鼻水くしゃみと目のかゆみ
アレルギー物質に反応して粘膜が刺激されるから
鼻の粘膜→くしゃみ、目の粘膜→かゆみ は軽度の方
これが重度になると刺激で粘膜が炎症起こして腫れ上がる
炎症だから熱が出る、喉の粘膜が腫れ上がる=呼吸困難

抗アレルギー薬が開発されるのは坊ちゃんより先の時代
556名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 15:26:46.68ID:nD+5ie4Q0
犬アレルギーはミスリードかもね
もしそうなら毎日寝込んでるはずだし
食事になにか混ぜられてたのかなーっておもう
559名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 16:32:07.60ID:3l0Mz9ap0
猫アレルギーは自覚あるのに、犬アレルギーは自覚無いってことだったらちょっと不自然だけどね
でも犬セバスが坊ちゃんのために威嚇してたって解釈は救いがあって好きだな
560名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 16:37:26.76ID:9QqDaSNi0
疑問に思ってたんだけど一卵性双子で片方だけ喘息やアレルギーってよくあるの?
それもほぼ常に一緒に暮らしてる状況下で5才頃から片方だけ発症だから環境のせいではなさそうだよね
そもそもよく似てるだけで実は一卵性じゃないのかな?

単なる犬アレルギーだったらマダムレッドが激しく誤診になっちゃうなw
大人の事情か、シエルが何か盛ってるのがありそうだなあと思ってしまうな
561名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 16:53:23.56ID:9QqDaSNi0
書いてからググったw
アレルゲンは一卵性でも様々みたいだね
DNA起因や小児喘息は絶対ではないけど、
片方がなってたらやっぱりもう片方も発症リスクが高めみたいだね…
562名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 17:09:25.38ID:9f23t2gqO
シエルも何らかのアレルギー抱えてるのかもね
子供の頃は出なくても大人になってから出る喘息があるくらいだし
563名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 17:33:00.88ID:Qjikw7eI0
母ちゃんがなんかくさいんだよなあ
564名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 17:39:10.45ID:mYT8I/DD0
>>563
わかる
なんか心がざわつく雰囲気持ってる
言い方悪いけどみんなから愛されるように仕向けるのがうまくて周りにいてほしくないタイプ
565名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 17:56:26.49ID:o3UsNnnt0
>>564
そんな風に思うのはあんたがコンプレックスの塊だからだろ

まー番犬の妻にしてはなんにもなさすぎるから若干臭いとは思うけど
566名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 18:05:08.57ID:IpZj2XBV0
レイチェルの話荒れやすいね
とりあえず>>565はもうちょっと普通の言葉遣いしてね、浮いてるよ
568名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 19:32:22.88ID:5r0JWGMR0
レイチェルについてはマダムがヴィンスに恋心を抱いていたのを知ってかしらずか結婚しちゃったというところから
よく思わない感情を持つ読者がいてもおかしくないと思う、もともとヴィンスとの結婚は決まってたんだろうけど
それにレイチェルだけ登場人物の中で背負ってる闇というか影がある部分が描かれたこと自分は思い当たらないから違和感は感じる
570名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 20:30:20.37ID:x7l0ParU0
>>568
ヴィンセントは元々レイチェルの結婚相手候補として姉妹の家に出入りするようになったか
初めはそうじゃなくてもすぐに年頃のレイチェルとの結婚話が出たんだろうね
レイチェルも周りの人も当然マダム(アン)がそのことに気づいてると思ってたとか?
マダムが結婚の話を知らされるまでそんなそぶりがなかったとしたら不幸だよね
572名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 21:32:05.73ID:ER+2E0sD0
自分は双子の外見は
シエル→パパ似、坊っちゃん→ママ似 だけど、性格はシエル→ママ似、坊っちゃん→パパ似
なのかなと思った。

シエルが坊っちゃんに執着してた様に、レイチェルはアンに強く執着してたんじゃないかなと。
ヴィンセントと婚約したのは妹を取られたくなかったから、
馬車の事故も、妹を憐れんで悲しんでたのは本当だろうけど、
内心はそれ以上に夫と胎児の死を喜び、アンを自分に依存させようとしてたんじゃないかと思う。

シエルが「坊っちゃんと大人になっても一緒にいたい」と願ったのと、
同じ事をレイチェルも望み、そして叶えていた……と、考えてなんか怖くなった。
576名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 22:33:57.84ID:7tpgjph+0
一卵性双生児の場合一つの受精卵が分かれる時に均等に分かれずに若干偏るから片方が病気がちになりやすいみたいなのは聞いたことがある
622名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 01:26:57.88ID:R4XZtmjB0
>>576
思いっきり先天性っぽかったらまた違ったけど、
5才まで・儀式~サーカスまで一切症状出なかったとくると疑ってしまう…仮設だけど
577名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 22:38:14.34ID:bsGL1FVz0
レイチェルの違和感は時代背景や家柄なのかも知れないけど、
現代感覚で見たらさほど子供に寄り添ってる感じがないところじゃない?
なんで病弱な息子に寄り添ってるのがタナカと双子の片割れなのよとは思う
579名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 23:03:22.54ID:DbBjpZMY0
坊ちゃんはタナカさんが自分がシエルじゃないって事知ってるて分かってたのかな
580名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 23:12:34.40ID:UdYe/Nsm0
レイチェルも怪しいけどフランシスも怪しい
581名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/18(日) 23:16:51.40ID:uc5hu7SS0
>>580
高潔で黒幕とは程遠いと思われる人物こそ怪しいってやつか
583名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 00:38:18.05ID:ktjdxfI20
双子についてあんまりいい加減なことを言うのもなんだと思いながら色々見てきたんだけど
坊ちゃんとシエルはミラーツインじゃないかと、もしかしてと(考察じゃないよ)
鏡写しのようだったりタロットカードのような正負逆な描写もあるし、性格も違うのもこのことをヒントにしたのかなと
585名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 04:11:56.06ID:QeRjEpo/0
坊ちゃん視点の回想で
真シエルがベッドで籠城して夫妻に諭されるのだけは坊ちゃん視点じゃないのは気になってた
ここだけ真シエルと坊ちゃん入れ替わってたりすんのかな
メリットなさそうだけど
587名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 09:16:57.36ID:Eho6WCQO0
坊っちゃんにマダムが渡してた焼け残ったっていうほうの指輪は何なんだっけ?
レンタル組なので記憶があやふやだ…
あれ?指輪じゃなかったっけ??
589名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 09:31:03.50ID:aduw79Py0
>>587
紋章が入った指輪じゃなかったかな
590名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 10:51:13.04ID:Eho6WCQO0
>>588
>>589
調べたら青いのと一緒にグッズ化されてたみたいだけど、これってファントムハイブ家の紋章だよね?
ゴールド?でもゴールドだと火事で溶けてしまいそうなもんだけど…

あそこでわざわざマダムに渡させたのは、これはそのまま焼け残ったのに青い方はどういうルートで??
みたいに注目させるための小道具だったのか、何か重要な意味のある指輪なのか…
指輪の中に今でいう極秘情報満載のICチップに相当するものが入ってたら心踊るけどさすがにそれはないか…

なんか怒濤の勢いで伏線回収されてるのに、双子とか大きな謎が整理されたらされたで、まだあれこれ細かいとこが気になるよね
591名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 11:07:14.55ID:aduw79Py0
指輪深い意味なくて代々当主に伝わる紋章入りのを渡されただけだと思ってた
595名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 13:44:09.78ID:Eho6WCQO0
>>591
自分も最初は素直にそう思ってたんだけど、ここ最近の展開から思い返すとあちこちに緻密な伏線があったから
まだあるんじゃないかと気になってしまうんだよね
592名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 13:03:45.55ID:MjCb/R7f0
レンタル組とかわざわざ言わなくていいよ引くわ
593名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 13:19:32.32ID:zbd7pVGi0
レンタルは法律上悪くはないけど結果買わないなら作者にとったら悪だから公言するのはバカだね
594名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 13:38:39.62ID:Z70o052S0
Gファンタジー読んだけど
坊っちゃんが「復讐を遂げるまで」って契約だけど復讐しないうちに
寿命が来ちゃったらセバスどうすんだろ?とは思った
598名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 15:22:09.37ID:ktjdxfI20
レンタルに関しては著作権の貸与使用料だか何かで作者にも収益はあるそうだからそこまでの悪でもないと思うよ
新刊を普通に買うのが一番だけど、ひとそれぞれ事情があるだろうからそこは。。。

紋章の指輪はヴィンスがレイチェルを抱きしめて倒れてる時につけてるから
本当に焼け残ったのだと思うけど、青い指輪を引き立てる演出なのかまだ何かあるのか自分も気になる
緻密に伏線が張られてたりするから一字一句一挙手一投足見逃せなくなってきた
600名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 16:39:24.70ID:F+WW9V940
あれ、なんでシエルが青い指輪持ってたんだっけ
601名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 17:05:49.18ID:Eho6WCQO0
騒ぎが大きくなったらと思って黙ってたけど、
レンタルに関しては最初の数巻だけ揃えられてないだけで、エピソードで切って途中からは買ってるし原画展も行ってるし画集やグッズも買ってるので許しておくれ
マダムのシーンは確か最初の方だったからすぐに確認できないという意味で書いてしまった

あと自分もレンタルがきっかけで購入に至ることが多いから、そこまで悪とは思えなかったのもある
図書館に比べたら大手なら権利とかきっちりしてるって聞くけどね…そりゃ音楽配信と同じで商業的には複雑な問題抱えてるのはわかるよ
605名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 19:46:06.85ID:MjCb/R7f0
>>601
自分語りどうでもいいです
わざわざ不快になることを公言するなよってだけだよ
今確認できないけど~とか言い方あるでしょ
603名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 18:24:39.96ID:DWs2AAajO
読み返してみて、坊ちゃんレイチェルに愛されてなかったんじゃないかと思えてきた
604名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 18:54:03.10ID:Z70o052S0
>>603
自分は跡取りじゃないし病弱だしって引け目はあったみたいだけどね
しかし周りが特にヒドイ扱いとは思えないけどなあ・・・
むしろ伯爵家の跡取りとその次の順番の存在、って本人に認識させるのは大事だと思う
タナカだってボート遊びの時シエルに遠慮したのを「立派ですぞ」って言ってるし
リジーも普通に坊っちゃんに優しいように見えるし
611名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 21:02:26.39ID:FgnZfvxh0
レンタルにモヤる気持ちわかる
合法だろうと買うより先生に入るお金少ないもんなあ
613名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 21:09:44.22ID:JR70xYhx0
レンタル組引くとかレンタルは不快とかその言い方こそ不快だわ
614名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 21:42:00.07ID:IyeUfTbA0
>>612
真シエルへの怯えっぷりからして何かしら真シエルに不信感抱いてはいるだろうからどっちも信じられなくて困りそう
というか儀式までずっと信頼しあってたみたいだけどどこであんなに真シエルに怯えるようになったんだろ

>>613
sageてね
616名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 21:57:25.46ID:/GzN7+sl0
途中で書き込んでしまったので続き

リジーからにしてもシエルからにしてもこの場合不信を持たれてもしょうがないのは坊ちゃんの方だし
「何でこんなことをしたの、怒らないから言ってごらん?」はシエルからしたら非常に正論
坊ちゃんはシエルに顔向けできないことしてる自覚があるってこと
619名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/19(月) 23:00:21.99ID:whDEu2B30
シエルが黒幕とまではいかなくても、
ファントムハイヴ家襲撃に何かしら関係してたら
坊ちゃんは2度も(最初のはわざとじゃないけど)
兄を手にかけなきゃいけないし、
シエルに日和って復讐に及び腰になったら
それはそれでセバスに愛想尽かされそうだし、
今後どんな展開にしろ坊ちゃんが気の毒
624名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 08:36:03.96ID:moImDCim0
坊ちゃんが怯えてるのってセバスに魂まで食べられて体も宝石取り出すときに開けてるのに動いて喋ってたらさすがに怖いと思うんだよね
625名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 08:50:59.63ID:xof3YyXJ0
実は坊ちゃんが長男(正当な継承者=シエル)なんじゃないかと思ってる
身体が弱いからスペアの次男(今の真シエル)を表に出してた、とか
パパンの会話「あの子には無理」は次男の真シエルのことだったりしないかな
629名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 10:53:34.23ID:lQvrWdJ60
まあね
なんか坊っちゃんがシエル死亡時坊っちゃんの意思で入れ替わったと思わせて
実は坊っちゃんが幼少時何らかの理由で入れ替わって
こっちがホントのシエルでしたって展開は無くは無さそう
(ややこしいな)
630名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 11:13:23.44ID:xof3YyXJ0
小さい頃からの真シエルの快活さやリーダーシップが実は自然じゃなく、
本来は坊ちゃんと同じような気弱な優しい性格だったのかも
あれが「ファントムハイヴの長男はかくあるべき」の演技の賜だとしたら
坊ちゃんが事件後にシエルを名乗って手腕発揮したのとダブって見える

小さい坊ちゃんが将来はオモチャ屋さんになりたいと夢を語るのを、真シエルは本来の自分と重ねていたのかも
632名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 11:40:26.48ID:vzr0cQqM0
既にこのスレで何度も語られてることだろうけど
セバスチャンは別に襲撃事件の真相とか坊ちゃんの過去知ってるわけではないよね
634名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 13:16:03.14ID:hniL43O80
真シエルはいたずらっ子みたいな会話あったし
幼少期回想で入れ替わって親から叱られるみたいなエピあるかと思ったらそんなことなかったな
635名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 13:46:53.77ID:KGKG5eKxO
僕もロンドンでおもちゃ屋になる~伯爵になる勉強なんかしたくない~
ってベッドにこもって泣いて、指輪を試しにはめたのは坊っちゃんだよね
坊っちゃんのあの日までの回想で、密室内の出来事を本人じゃなきゃ知る由もないし
タナカもベッドの中に向かって坊っちゃんって言ってる

多分双子はどっちも名前がシエルなんだと思うよ
637名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 14:31:04.60ID:xof3YyXJ0
>僕もロンドンでおもちゃ屋になる~伯爵になる勉強なんかしたくない~
その発言は真シエルのものだろうから
あのシーンもベッドに潜ってたのは双子一緒にかも
639名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 15:02:05.32ID:O3w61hRl0
>>637
さすがに草
坊ちゃんは先に勉強する部屋に向かったよ
638名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/20(火) 14:42:11.93ID:yD/MxP610
え???
642名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/21(水) 17:38:22.77ID:5pGOZC2q0
ラウどこ行ったのよ
ビザールドールの話を持ち込んでから出番ないじゃないの

あと個人的にはディーデリヒのとこに飾ってあるヴィンセントとの学生時代の写真
右後ろの人が横向きで顔隠されてるのがずっと気になってる
647名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 16:42:13.53ID:ps869/lL0
むしろ出番が増えたら不吉な結果が待ってそうだからなあ
シエルに関わる人は大抵不幸な事件に巻き込まれるじゃん
このままフェードアウトしてくれたほうが本人にとっては幸せかもしれない
648名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 22:15:30.73ID:pqGaggmqO
ラウは阿片戦争要員でしょ
649名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 08:18:35.64ID:LX97gsjM0
ラウ中華系だからキョンシーとかの技術で関わってるかと思ったけど今のところないよね
650名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 10:33:09.28ID:Fh5DAQ9s0
キョンシーでゾンビ大戦争w
でも版権的に目元に黒線じゃないかなー
651名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 11:20:29.39ID:M/EaIbIA0
ラウが絡んでくるなら、メイリンが気になるなあ
652名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 15:49:31.97ID:yC9W5rBE0
メイリンはなんとなく中国人みたいな描写はあるけど
ラウと絡んでるシーン無いよね
中国ってめっちゃ広いし多分元々住んでた地域も全然違うんじゃ・・・

タナカ:日本
メイリン:中国
フィニ:ドイツ?
バルド:アメリカ

別にいいけどイギリス人の使用人いないのね、スネークは国籍とか人間なのかも不明?
653名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 19:04:52.30ID:940SEGQ50
華僑の人は繋がりが濃くて、イギリスでも助け合ってたって話だけど
メイリンとラウは全然だね
654名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 19:16:31.69ID:LibkD/YZO
>>653
華僑がイタリアでいうマフィア扱いみたいだから
傭兵か雑技団出身のメイリンは住む世界が違うんじゃないかな?
655名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/24(土) 21:19:30.04ID:yC9W5rBE0
ラウは表向き輸入貿易商って名乗ってるだけで
普通にマフィアだろうからなあ
656名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 07:45:06.06ID:N6USTeke0
ラウは中国本土からの派遣組でそれなりに大きな華僑の一員
坊ちゃんが肩書きを言ってるシーンがある
華僑も地方や姓で細かく別れていて対抗組織があるときは中華系で一致団結してくるけど、普段は関与しないし対立すらしてると聞いたよ
ラウの肩書きも確か地域名が入っていたような

上のキョンシーで思ったけど藍猫はどういう技術なんだろうね
メイリンとか人体実験流行ってるのか?
657名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/25(日) 11:35:46.59ID:lRPGnxPb0
しかしビザールドールたちって口で人間噛みちぎってるけど
すごい力だな~普通歯が折れるんじゃないかと思うんだけど
良く分からんけどゾンビ状態でパワーアップしてるんだろうか
658名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 09:16:22.56ID:/fDfDQIV0
カンパニア号では女性ゾンビでも子供ゾンビでも
人を襲って食べてるから
普通の腕力とかじゃないよね
やはりゾンビ化することによりパワーアップ?
660名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 11:58:03.21ID:yvg5d35S0
人間の噛む力って40キロ~100キロだっけ?
20代の若い男性で100キロの記録が今のところ最高かな
肉や細い骨なら噛み砕けるね
でもあまり固いものを思いきり噛むと顎の間接外れそう
661名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/26(月) 12:32:14.91ID:RljwJ7C70
そらー最近のゾンビは射撃もするし、ジャンプもよじ登りも可能な
ハイスペックに進化して来てるからな
663名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 07:49:53.17ID:Y15wYw4S0
しかし坊っちゃんっていくら何でも小さすぎないか
白人の12歳すぎって大人とそう変わらない背丈のことが多いよ
664名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 14:50:58.03ID:uWFQYwV80
どこかで成長止まってる可能性は無いのかなと思ってる
667名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 20:42:31.45ID:Y15wYw4S0
セバスって身長どのくらいなんだろ
そういうの公式設定みたいなのは無いんだよね?
なんとなく185くらいのイメージ
669名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 22:08:55.53ID:+SbiAlTIO
>>667
よく186cmって見かける
ソースは知らない
671名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 22:46:05.30ID:4sjueS6s0
>>667
DVDの特典に186cmって書いてた
670名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 22:29:35.21ID:s8bGZRdn0
ビターラビットぬいぐるみ再販決定の紹介文に「シエルの経営する~」って書いてて、果たしてそれでいいのだろうか、と地味~に気にしてしまう自分がいるw
672名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 22:46:53.55ID:4VO38S6w0
>>670
まあ消費者の私たちにとってファントムハイヴ社の社長はシエルだからw
673名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/29(木) 23:25:56.07ID:bJP/skMI0
中身はどうであれ、名義自体はシエルだからあながち間違っちゃいないんじゃ
675名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 06:32:05.59ID:mhmIm5hO0
身長が伸びないって言うと、ハガレンでその伏線が回収されてたのが印象的だった

わざわざ作中で身長のことに何度も触れてるし
黒執事も身長が伸びない理由の説明
いずれあるのかなあ
680名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 19:45:45.29ID:IvJNuapY0
>>675
トラウマが原因かな?
成長期に強いストレスを受けると成長が阻害されるって言うし
まあこの漫画だから他の理由があっていずれ明かされるんだろうけど
とりあえず少年体型なことで現段階で仕立て屋のニナの創作意欲をより駆り立ててるから
いっぱいオサレな衣装作ってくれるからいいんじゃないかなw
677名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 09:12:34.52ID:AzqRoRSD0
身長は気になってた。
女の子の方が成長早いしリジーが追い越すことに不思議はないけど、序盤でセバスも何回か言及してるし何かあるんじゃないかな
678名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 12:17:14.54ID:ztYBJfMN0
食事シーンをよく見ると大分残してるし栄養状態よくないんじゃないか
元々病弱だったのと拐われた時のトラウマで食がかなり細いのかも(おやつはノーカン)
679名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 12:22:48.92ID:By84S5q9O
身長が低い理由もいつか明かされるのかな
681名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 20:06:27.58ID:knc5KNcG0
スリーサイズが変わらない、も伏線だよなぁ。
あの年頃の子供なんて数ヵ月どころか数週間で身長変わるぞ
682名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 20:07:08.88ID:knc5KNcG0
>>681
身長はスリーサイズ関係なかった…
でもやっぱり変わらないの変だよなぁ
684名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/30(金) 23:27:56.88ID:Ilc42zzM0
ニナに採寸されたのっていつ頃だったっけ
685名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 07:25:30.78ID:P4QnuTRc0
サーカス編後だから、1889年2月。作中では11月
686名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 08:22:15.39ID:WNddv4sA0
セバスイーツ食べていても 85年12月の誕生日から3年弱 サイズが全く変わらんと言うことなのか
688名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 09:11:54.61ID:YITAdXcV0
某作品で異形のモノと契約すると体に負担がかかり過ぎて成長が止まってしまう、みたいな設定あったけど坊っちゃんもそれなのかな
689名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 09:44:09.04ID:dxURyrh30
小さなご主人様って出会った時に10歳でまだ幼い子どもだったからだと思ってたけど
ずっとそのままってことなんだろうか
690名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 11:08:41.91ID:pTqk4isu0
成長が遅いのは契約なのか双子の片割れが不自然な形で動いてるからなのか、それとも虐待のときに打たれた注射が原因なのか今の段階じゃわからないよね
691名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 19:13:50.59ID:X8X8lv6Q0
10歳の頃よりは大きくなってるように見えるんだけどなあ…その辺はまだハッキリ分かってないよね?
10歳から止まってるかもしれないし12歳くらいから止まってるのかもしれない
ニナの採寸はいつからかが分からないしセバスの発言は成長期の癖に大きくならないって皮肉かもしれないなあと思ってた
でもシエルがビザドなら成長しない筈だし…してないなら坊ちゃんも成長してないよね、同じに描いてるって話だからよく分からん!
694名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 22:16:56.39ID:DeapZbjE0
今の展開見てると坊っちゃんも実は生きてるのかどうかも怪しいよね
実は坊っちゃんにセバスが見せてる長い夢みたいなオチだったら嫌だなあ
長い長い悪夢だよね
695名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/31(土) 23:23:49.66ID:dxURyrh30
坊ちゃんの魂は売約済み状態でまだ手付かずだと思いたいな
死神たちも思わせぶりなことはドイツの死神も含めてほのめかしてるけど
坊ちゃんはまだ生きてると思う
697名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 11:27:05.20ID:49mmxePo0
片足は突っ込んでるけど
全身はまだだよね
699名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 12:19:31.84ID:ia65FDen0
坊ちゃんの復讐は本人が言ってる通りどんな理由でひどい目にあわされたか知ってから相手を自分の手で葬ることじゃない?
自分のための復讐だからシエルはそこに絡んでこないのでは
701名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 15:19:47.13ID:49mmxePo0
黒幕が誰にしてもヴィンセントパパも女王の番犬やってただろうから
それなりに黒いことやってただろうし、もしそのへんの怨恨が原因なら
知ったところで後味悪そうな気もするけど、どうなんだろうね実際
702名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 16:42:22.25ID:e6Z5hpOc0
正直女王直属の大規模貴族が
私怨だろうが簡単には壊滅して断絶状態に一晩でなるわけ無いから
女王か女王レベルの権力者、もしくは人外か身内の犯行かと思われる
まぁ今までの経緯を見てると、親族や女王や人外が少しづつ手引きして
最終的に運悪く全てが一気に来た感じで
誰が最終的に悪かったとか無さそう

日頃の行いって大事だねぇ~みたいな
704名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/01(日) 17:52:55.62ID:Bsu6yDblO
作者のつなびぃいつの間にか消えてたのな
711名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 21:39:13.05ID:J4N+7KJF0
セバスが契約時の「この姿では気に入りませんか?」って色々変えてた時の
ショパンみたいな見た目だったら色々話の雰囲気が変わってただろうな・・・
むしろシリアスシーンでも笑っちゃう感じだったかも
712名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/03(火) 21:42:32.64ID:J4N+7KJF0
ショパンじゃなくてビバルディだった
713名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 09:30:31.12ID:iaO45TIV0
アグニを刺した犯人が気になる…
そういや、流石に違うだろうけどフランシスって左利きなんだな
720名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/04(水) 16:24:11.46ID:QwM+DTDZ0
召喚のとき冷静なのは潜入してる死神の可能性はないのかな
727名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/05(木) 13:29:08.94ID:heZ+fDR60
名門校の校長が元死神ってすごいよな
不穏なことが起きてるから調べてって女王、そもそも校長はどうなのよ笑
馬丁が死神(現役か引退離脱かわからないけど)かもしれないところを見るとそれもありなのかな
732名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 11:08:40.25ID:oEiIq8o40
あれ、ID被った…
737名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/06(金) 18:09:11.89ID:WA0SPIvo0
ザーシャって女性の名前だよね
自分のこと僕って言ってたけど僕っ子なんだろうか
最初に見た時見た目も男の子っぽいし分からん・・と思った
サリヴァン初登場時は見た目女性だけどボク?って混乱した
いや実は女装趣味のある少年の領主って可能性も・・・無いか
739名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 14:34:17.15ID:Ewp3dnl00
>>737
ザーシャは愛称なら男女どちらでもあり
でもグレルの例があるから性別はわからないよねw
740名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 16:06:39.06ID:G92BxFvq0
ザーシャは初めて出て来た時女の子の死神キターと思ったから
「僕」で男か…とちょっと残念だったけどそっか僕っ子の可能性もあるのか
742名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 17:33:40.28ID:r8cR5IeA0
グレルが自分の事を紅一点と言ってたから
魂の回収係は男だけなんだろうよ
745名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 20:30:15.46ID:7ipO6aIg0
>>742
紅一点って・・・色々突っ込みたいけど我慢しとくわw
747名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:07:51.47ID:EX7WNodoO
>>745
髪紅いし、ね
743名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 17:47:32.76ID:KJ7T9dNj0
潜入してるときもあるから時代的に女性が入れない場所や一人だと目立つから男性ばかりなのかもね
744名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 18:18:51.91ID:xvlvA1lL0
緑主従の書類を引き渡していたから、イギリスでってことなのかなあ
巻き込まれなきゃいいけど、無理か
748名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 22:22:33.79ID:EUi6vV+70
あの紅一点発言は一緒に派遣されたのがウィルとノックスだからと思ってたw
セバスがいるから仕方ないけどガチ肉体労働っぽいから女子には厳しそうよね
単なる調査だと大丈夫かな
749名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 11:21:22.25ID:URG+AA3d0
ところであの時代にチェーンソーってあるの?
別に人間じゃない存在だから持ってても変じゃないけどさ
750名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 11:36:54.65ID:xntIliwd0
>>749
死神は進みすぎてる技術があるから持ってるだけだと思う
鎌が農具ばっかなの気になる
752名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 16:21:52.33ID:4EmjVQGt0
>>750
鎌が農具
確かにそうだわw

鎌以外にも、オセロの白衣の胸ポケットにささってる赤ボールペンとか、ツッカケとか
ザーシャの相棒らしき死神のスニーカーがa○idasぽかったり
死神が使ってるcompletedのはんこなんて、あれシャ○ハタだよね
753名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 16:32:31.35ID:/7VMI8ns0
>>750
元々あの大きい鎌も草刈りの鎌
西洋では死神は草かるように人の魂を狩るみたいなイメージで草刈り鎌もってるそうだよ
751名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/10(火) 14:59:04.04ID:Aq7zsmO60
最初にもらうのがシンプルな草刈り鎌だから、鎌の機能は残してカスタムするとチェーンソーや芝刈り機、高枝切り鋏になってるんだと思う
755名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 01:12:44.23ID:qD6bKyXX0
最新刊読んで、双子の兄でてきたけど、
なんでソーマとアグニを襲撃したのか疑問
坊ちゃんを知ってる存在は消したかったってこと?
そもそもファントムハイブ家を襲撃した黒幕が気になって仕方ない
757名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 07:55:53.13ID:Z39Q1Lx+0
>>755
もしお星様たちと真シエルがつながってるとしたら
スフィアミュージックホールの邪魔をするファントムハイヴのタウンハウスを
襲撃することでシエル側のコンサートをやめさせたかったんじゃないかな
その時アグニとソーマがたまたまいた二人でいたのは偶然か、二人だけを元々狙ったのかは分からんけど
そう考えるとライバル相手に嫌がらせって昭和のアイドルを描いた漫画っぽいよね・・・
758名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 10:16:53.22ID:mdpRbsFNO
>>757
封筒に剃刀仕込む以上の事やってるけどね
759名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 13:07:18.75ID:xjfx15OZ0
蒼き星=シエル→輸血が必要だとしてみたら、客=輸血の供給源を取られて頭にきてるってことかな
だけど坊ちゃんは自分の意思でシエルを生贄にしたわけじゃないのに
なんであんなに責められなきゃなんないのかなあ
760名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 18:16:39.56ID:Z39Q1Lx+0
双子で同性の兄弟で、普通の兄弟や夫婦や恋人以上に密接な
二人で一人、みたいな精神的つながりみたいなのがあったんじゃないかなあ
一人だけ生き残ってずるい!みたいな感情もあるのかもしれない
765名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 23:12:14.66ID:qD6bKyXX0
結局わからないのでこれからの続きが楽しみだな
もうクライマックス感半端ないけど
アニメ化してない話、全部アニメ化されるといいなぁ
766名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/11(水) 23:23:53.33ID:FX0FIGNh0
>>765
全部は無理かもしれないけど、人気のある話や物語上重要な話はまたしてくれるよね
イースターの話とか好きなんだけど短すぎてなぁ
769名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 08:36:44.80ID:cMv8v1Bz0
>>766
イースターも面白かったけど
あの話だけじゃなくてもリジーが
「昔一緒に遊んだ時○○って約束してくれたよね?覚えてるよね?」
みたいに二人しか知らない話しされて
困ったりとか普通にありそうだけど、普段は大丈夫だったのかな・・・
770名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 10:12:07.73ID:pCFZFeMa0
>>769
そんなに昔のことを何度も話題に出して確認することもなかったんじゃないかな
過去の話題ってどうしても亡くなった家族たちの話になるし
リジーも実は色々考えてたことが分かったから気を使ってたんじゃないかな
本編でもたまーにしか話題にしなかったし
767名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 00:19:41.15ID:4C4ur8300
個人的に緑の魔女編アニメ化して欲しいけどやるとしたら寄宿学校編なのかなと思ってる
クリケットシーンは映像映えしそう
768名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 07:18:48.43ID:8690TTa70
セバスと契約してまで僕らをこんな目に遭わせた黒幕暴くって言ってる坊ちゃんが黒幕だったらひっくり返るわ

回想見てて思ったけど、駄々をこねてベッドにこもったり嫁の条件言ったり弟をお前呼ばわりだったり高圧的なシエルが領主だったらなんかヤダ
780名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 18:11:44.98ID:cMv8v1Bz0
坊っちゃんも儀式の時も
ケルヴィン男爵邸の時もそうだけど
燃やさないで一般人は立入禁止区域にするとか
なんか後から証拠を調べる手段残しておけば良いのに
灰になっちゃうと現代のCSIだかFBIくらいの調査能力じゃないとむりぽ
781名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/12(木) 19:36:11.96ID:8i8gMnFy0
>>780
たしか坊っちゃんは自ら探すのではなく
番犬としてしっかりやれば真犯人がまた来る!的な
カウンター戦略みたいな事を言ってたような
784名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 19:28:25.31ID://9xkQzb0
そもそも坊っちゃんがシエルの遺体を焼くのを許すだろうか…ってのもある
シエルだけは運び出したような気がしないでもない
785名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/13(金) 19:46:33.87ID:MtNlJEXF0
キリスト教文化だと遺体を焼くと
永遠に地獄の業火に焼かれて神の国に行けないとか
そういうのはありそうだけど
あの漫画がどの程度宗教に配慮してるか分からんw
789名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/14(土) 22:44:35.93ID:OF+BB5gW0
魂とはなんなんだろうね
790名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 00:46:49.23ID:u3AfNKyP0
>>789
街頭インタビュー「一度食べたらやみつきになる美味しさ!」
791名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 09:07:16.56ID:2WoL0r1v0
魂もなく体を保存されレコードにエピソードをつないで
生きてもないのに存在させられてるとしたら、ちょっと酷くないかな
ちゃんと生きて死を迎えるのが美しいというセバスの言うことが正論な気がしてきた
794名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/15(日) 20:14:10.59ID:B7mCdo4I0
むしろ死神が管轄した魂はちゃんと天国に行ったと思いたい
アグニとかもサーカス団の人たちとかも
800名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/17(火) 14:14:05.16ID:sDz6SGBK0
>>794
でもよく考えたらこの人達誘拐に殺人に色々やってるからな
798名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/16(月) 21:08:08.64ID:AlWOFmj50
しかしあんなにきっちり魂回収してるなら幽霊っていないんだろうなぁ
イギリスは幽霊大好きなのに
805名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 11:04:30.58ID:br+L+Ycm0
一応どの宗教にも地獄からの使いみたいな存在があるから死神協会とは別の組織があるんじゃないかな
806名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 14:05:32.10ID:k8c0VD7Y0
一通り読みました。
オセロと坊ちゃんが初めて会ったとき。

坊ちゃんの髪の毛抜いてサンプルーって喜んで。
→どっかで見た顔だな・・・(ウロ覚え
って誰のことなんだろう?というのも疑問に。
808名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 18:24:52.96ID:l47+lE7G0
最近、ページ少なくない?単行本の調整?
回想長く感じて全然話進まない
812名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 20:34:17.87ID:CyFNZVwv0
>>808
Twitterで調整だって言ってたよ
810名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 20:21:57.95ID:pq4aIidS0
回想どれぐらい続くんだろう
あの様子だと次回も回想かな
813名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 21:43:26.79ID:cy9TLGBt0
5月号読みました。

未読の人、ごめん。
軽くネタバレ。今回短いので、重くネタバレかも。

坊ちゃんがナイフでした事って後々何かあるのかな?
わざわざ描写を入れて、さらにセバスチャンも随分グチャグチャに…と言ってる。

あー、つい伏線か?と疑ってしまう(汗)
サラッと読むだけでいいかもしれないのに!

指輪は、代謝もあるし、なんでもする、って言ってたらしいし、やはり…モゴモゴ。
814名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 22:11:11.18ID:Vn8nnaDYO
>>813
>未読の人、ごめん。

そう思うなら書くなよ…
815名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/18(水) 22:53:31.84ID:UDzeIuja0
ネタバレ注意って書いてあるんだから問題ないでしょ
フライングでもないし
でももうすこし行空けて書いた方が良かったかもね
817名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 00:21:12.79ID:9MC5q/Db0
他のスレじゃ発売日以降にネタバレだから書くなとかありえないよねw
820名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 08:07:23.65ID:b5zapFXE0
5月号もう出たんだ読んでみようっと
単行本派だったけど回想に入ってから雑誌の方も読むようになってしまった
821名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 08:19:03.12ID:MSWSXMBn0
田舎だから雑誌発売が数日遅れるんだけど
この展開じゃ待ちきれず電子版の発売開始にまんまと飛びついたよ
824名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 11:17:07.60ID:1YzND+lx0
電子で読んだけどあまり進展はなかったな
想像してた展開だったけど坊ちゃんが思ったより冷静だった
825名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 14:55:27.78ID:sqpC9An60
どこのスレでも同じだけど初めて書き込んだとしても元からの住人のように振る舞うんだよ
そのための半年ROMれ、でなけりゃ現行スレの最初から読んで空気嫁ってやつだ

坊っちゃんには目の前の復讐しかないから魂食われると聞いても冷静になれたんだろうね
首尾よく復讐が済んだ後に生きずに済む理由にもなって安堵にすらなっただろうし
827名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:55:14.84ID:5Dan10E60
>>825
「大抵の人間は取り乱すのに」と言ってるのを見る限りセバスって
今までの契約者にも報酬=魂って事を後出しして弄んでたんだろうなw
826名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 16:36:26.52ID:MSWSXMBn0
復讐が終わった後もシエルとして生き続ける気なんてさらさらなかったのかもね

指輪取り出すときにシエルの体は結構傷ついたと思うんだけど今現れてるシエルの体ってどうなってるんだろう
あれを修復するってかなりの技術じゃないと無理じゃないかな
828名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 17:54:28.72ID:SNetgSWY0
本誌は ただでさえ重くて持って帰るの大変なのにページ数少なかったら買う気が起きない
829名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 18:09:10.43ID:dx5Bealv0
電子買えば?
830名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 19:07:47.69ID:2PmZR2y70
セバスは毎回後出ししてたんだろうね
坊ちゃん冷静でかっこよかったな

指輪取り出す際に相当身体めちゃくちゃになったであろう人間が動いてたら坊ちゃんじゃなくてもビビるわ
831名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 19:13:03.48ID:vaUu1n6u0
えぇ…って思うよね
そりゃシエル帰ってきて嬉しい!とか思えないわ
834名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 21:59:06.28ID:u9pOVge20
店頭のとは別に取り置きして貰うとか?
835名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/19(木) 22:04:31.16ID:b5zapFXE0
>>834
ありがとう、発売日すぐに買えばその問題は解決するけど
今は仕事の関係でいつでも本屋には寄れないから
書店さんに頼む手もあるんだよね
837名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 14:45:43.72ID:W3ljm5+A0
楽天ブックスならポイントも貯まるよ!
送料無料で玄関まで運んでくれるよ!
再配達が心苦しいなら宅配ボックスがないと不便だけどね!
838名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 18:19:04.67ID:quoOIz8F0
みなさんありがとう
ネットで注文してみます

今回どうなるだろう・・・・
回想も面白いけどそろそろ現在の状況から
どういう展開になるか気になるな
842名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 22:34:17.59ID:LkQvw8Yp0
仮にシエルが伯爵に戻ったら坊ちゃんはお先真っ暗だと思うよ
女王をも欺いたわけだし禁固どころじゃないかも
それにこうと決めたら頑固なシエルは坊ちゃんを手放さないんじゃないかな
843名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 22:46:50.27ID:MGxVM4U10
シエルが伯爵に戻ったら坊っちゃんは生きていられない気がする
850名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 10:46:42.81ID:lyU7oTaS0
魂をたべられるということが、最後の審判を待たずに消えるって意味なのはやっぱりキリスト教ベースなのかな
となると死神はなんだか審判を待つまで天国(地獄)に導いてくれる天使みたいだね
854名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 18:36:11.57ID:aDAaZ8SA0
>>850
そもそも天使って魂を導いてくれるんだっけ?
それは古今東西やっぱり死神の役目のような気がするが
851名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 11:53:01.08ID:QuK+cphq0
本当の長男は坊ちゃん、真シエルが次男
ファントムハイヴ家は命を狙われることが多々あるので
坊ちゃんが安全に当主を引き継げるようになるまでの影武者役が真シエル
つまり「伯爵の地位も美しい婚約者も」実は坊ちゃんのもの
852名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 16:14:31.22ID:EIlTzTjV0
双子の後から生まれた方を長子とする、という考え方もあるから、坊ちゃんが長男で正当な伯爵後継者だと言えるかもね。
853名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 18:22:46.93ID:CpLwn8Sv0
坊ちゃん長男説全然ピント来ない派だけど
仮にそれがその通りだとしてもシエルを犠牲にして今の地位を得たっていう坊ちゃんの中での事実がある限り
坊ちゃんに正当性があるかどうかは何の意味もないよね
855名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 18:57:38.21ID:z57cOGyg0
アレじゃね、フランダースの犬的な天使じゃね
SQで連載中のプラチナエンドでも担当天使が運んでるけど
860名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:22:55.16ID:17gmM2NY0
双子出産時の産声を見ると、シエル長男で真シエル次男もあり得ると思ったよ
それがシエルにとって救いになるわけじゃないし、どういう理由でなのかは想像できないけど
862名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 20:59:36.46ID:CVmui9AM0
家を襲わせた黒幕はそもそも誰なんだろうな
シエルも疑ってるけど可能性としては2割くらいかなって気がする
あるいは何かしら仕掛けたんだけどそれより更に大きな策謀が水面下で動いてたとか
あの父親がシエルに出し抜かれる気が全くしない
863名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 21:44:53.53ID:1GCE2vmx0
坊っちゃん長男説は坊っちゃんじゃなくてシエルに効きそう。
もしそうだったとしても教えられてないだろうし
864名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 22:14:37.37ID:iNGkZ+4c0
あー、たしかに
坊っちゃんから見たら今更それで?って感じだけどシエルはショックだろうな
866名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 23:24:53.00ID:UbYFoXru0
展開遅くてさすがに焦れて来たなあ
豪華客船編でやった所と被ってるし
867名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 05:00:29.64ID:vKTXOouvO
単行本読んでて
エア=坊っちゃん
スペア=シエルなのかなと思った
868名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 07:28:10.43ID:vQzJ+nQD0
セバスが兄の魂って言ってたのはスルー?
871名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 11:24:34.96ID:d8Y4a6Pi0
>>868
本人たちはそう育てられてきたけど実は…っていう話をしてると思う
872名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 12:39:46.41ID:vQzJ+nQD0
>>871
何にしても今月号みたいな
セバスが嘘を吐かないとか貴方は嘘吐きっていうやり取りが茶番化しない?
実は本当のシエルはこっちだったんだ説の場合だけどね
874名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 12:27:33.26ID:NQv9VusV0
私は逆に真シエルが浅はかな企てして
坊っちゃんが巻き込まれて可哀想ぐらいに見てた
真シエルの企ては不明だけど、お仕置きされた感じだし
875名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 13:34:40.08ID:3NNc+BxF0
指輪を嵌める資格があるのは伯爵を継ぐ者だけってなら坊っちゃん長男説はなさそう
877名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 14:41:53.26ID:DzUpprx80
今の坊ちゃんはファントムハイヴ家のたった一人の直系の末裔だから伯爵を継ぐ資格はあると思う
フランシスは嫁に行ってるし
指輪がずしっと重たい描写もそうなのかと思った

悪しき名ってなんでだろうね、どこかでシエルの闇の部分を知ったとか?
「シエルファントムハイヴ」に対する坊ちゃんの何かしらの思いはありそう
879名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 17:05:29.13ID:rrDNSlzE0
爵位継ぎたくて成りすましたわけじゃないでしょ
期待の跡取りじゃなくオマケが生きて帰ってきたとガッカリされるのを恐れただけでしょ
880名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 17:48:12.14ID:wFJCayD+0
その辺の理由で「仮面の男」並みに酷い扱いでも受けてたのかと思ってたら拍子抜け
886名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 21:15:03.17ID:2aKxtQDa0
>>880
坊ちゃん自身も幸せな頃の回想は何度かしてたからその予想はそもそもおかしい気がする
神さまを信じる幸せな子どもだったからこそ誕生日の日から契約までの話が重たかったし物語として良かったと思う
881名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 18:41:54.93ID:WApTd7BO0
出来損ないの弟がとガッカリされるのを恐れた…ってのもなんかこう理由として弱い気がしてなぁ
坊っちゃんの本当の名前を絶対出さないのは、何かびっくり設定があるんだとは思う

セバスの「嘘が真実に変わるその日まで」みたいな台詞もなんか微妙に引っ掛かる
889名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 22:27:14.06ID:FfhzBlGw0
今は自分のこと出来損ないだとおもってないといいんだけどなあ
伯爵としても社長としてもすごく立派だよ
890名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 00:10:26.54ID:OEoyUIpZ0
真シエルは坊ちゃんが「神さまを信じる幸せな子ども」でい続けられるようにしてやりたくて
そのためには真シエルが伯爵を継ぐ必要があるとかんがえて画策して利用されたのかも
895名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 12:21:45.36ID:GlEZo+gh0
どちらの親戚も生き残って帰ってきたことを喜んだろうし
伯爵家を継ぐために手伝いはしたはず
だから周りの問題じゃなくて坊ちゃんの心の問題なんだろう
899名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/26(木) 15:33:42.18ID:WAqfF1tG0
それはさておき
問題は、喘息もおさまり今現在たいして病弱でもないってことだね…
まあ、決して強くはないけどね

あれ?最近咳が出ない…ってわざわざ言わせたってことは何かあるよね
で、みんな病弱病弱言うけど、喘息が治まったという現実があれば継がせても問題なくない?
904名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 08:00:12.47ID:pg5y2Xmd0
戦闘力上から順に並べたらエドワード・ソーマあたりでも下位クラスになりそうだもんなぁ…
905名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 08:08:44.01ID:TGshmc3Z0
いや、戦闘力のランクじゃなくてだな…
906名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 13:47:20.71ID:605Ky65y0
>>905
今喘息は収まったから病弱じゃないけど
すごく健康ってわけじゃなさそうだし
腕力もからきし無いのは分かるよw
909名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 14:40:04.93ID:NOVcTSKv0
今のところここで言われてるのは何かを盛られてた説と動物系アレルギー説、他になんかあったっけ?

>>907
サーカスで喘息ぶり返した時?
こんな状態になったの初めて見たって言ってたよね
サーカスと幼少期のファントムハイブ家にあって今にないもの…っていうと動物ってなるのか
でも動物アレルギーでしたぁ!ってのもなんかこう……
910名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 15:28:48.20ID:605Ky65y0
>>909
あとサーカスのテントは地面に直接ひいてあったとこに寝泊まりしてたし
そこが埃っぽいからとか・・・?動物アレルギーと似たような理由になっちゃうけど
912名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 18:18:23.16ID:605Ky65y0
実は実家で幼少時健康のため水浴びと乾布摩擦させられてたに一票
日本出身のタナカじいのオススメでやらされてた説

・・・嘘です
913名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/27(金) 18:40:58.83ID:l/kWOr230
メッ
914荒川真也2018/04/30(月) 15:08:47.77ID:DPVBkQe30
各ワイドショーでしおり様熱愛やりました
旅サラダで沖縄行きました
919名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/30(月) 19:37:51.73ID:XZG5amrJ0
目の契約印もアレだけど
焼印も服ペロッとひん剥かれたら隠せないし人前で着替えられないし(まぁ貴族だけど)
体に二箇所も隠さなきゃいかん目立つ印がある坊っちゃんカワイソス
920名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/30(月) 21:02:34.34ID:S4FMPm+K0
契約直前に真シエルは生き返らせられるのか、の質問にセバスはイエスノーで答えてないことが気になってた
だからもしかしてまだ嘘をつける状態だし本当は生き返らせられるのかと疑ってたけど、坊ちゃんの傷跡やマスタードガスの被害も治せないんだから無理めだなあ
921名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 09:33:07.32ID:4EbPh/NV0
今手元にないからうろ覚えだけど、
その前の渡り賃がどうののくだりで「死者を蘇らせることはできない」的な事言ってなかった?
坊ちゃんがそれを覚えていて「シエルが生きてるって思い込ませるだけだろう」って切っていたような
まぁイエスともノーとも言ってなかった気がするけど
922名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 11:48:17.37ID:jRkcUfxi0
目立つところを犠牲にすること自体に意味があるんだと思ってたわ
923名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 16:49:18.56ID:DKx2unfE0
セバスには生き返らせることはできないと思う
嘘つかない条件のあとに食った魂は消えるだけって坊ちゃんに返事してるし
動いてる綺麗なシエルを見て驚愕してたし、死者蘇生には嫌悪感を示してた
924名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/01(火) 18:28:07.19ID:3sFknCde0
セバスは嫌悪感はあるにしても
やろうと思えばゾンビ状態くらいは出来るんだろうな
美学に反するからやらないだけで
927名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/06(日) 22:07:43.06ID:2dYVk3bT0
先先代のクローディアや先代のヴィンセントが30代半ば頃に亡くなったことから、シエルが何事もなく家督を継いだとしてもやはり同じくらい若くして亡くなってたかも。となると其の後スペアの坊ちゃんが番犬を継ぐ事になってたかもしれない。
坊ちゃんはどの道、悪の貴族になる未来しかなかったんじゃないかなーと思ったり。
933名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/07(月) 11:36:37.73ID:fF1z7D/50
>931
何度か作者が主人公はセバスって明言してたよ
934名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/07(月) 12:45:18.29ID:Oko7jQy5O
坊っちゃんに主人公補正なんて無かった
937名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/08(火) 19:05:09.80ID:SV08yK6Z0
>>934
主人公というか読者の投影みたいな?
セバスに共感しろと言っても無理だからw
より読者に近い存在があったほうが読み手が入りやすいし
935名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/07(月) 14:48:08.99ID:8xuvm4TE0
坊っちゃん(契約者)の存在自体がミスリードな気がしてる

主人公がセバスチャンである以上 セバスチャンがどういう結末を辿るかに焦点が当てられてくと思うし
938名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/08(火) 22:18:12.27ID:RDkGiobi0
しかしあんな人生も嫌だw
939名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/09(水) 11:28:17.38ID:6tSTZ1pd0
セバスが契約が切れて「さて、久々の自由…何をしましょうか?」で終わるのが王道っぽいけど、坊っちゃんはどうなるのか…
940名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/09(水) 13:30:38.14ID:TAqmOnnG0
主人公(セバス)がそんなおいしい思いだけして終わるかな
943名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 08:25:25.18ID:kyMS5vWY0
ファンとしては坊っちゃんの魂を食べるエンドか食べないエンドどちらがいいんだろうか
946名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/10(木) 12:37:20.47ID:hd5ieWM90
>>943
アニメでは両方やってるんだよね

ということはラスト違う感じになるのかな
950名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/11(金) 23:18:13.77ID:RWI4uM0C0
何となくゲーテのファウストの
時よ止まれ汝は美しいみたいになるんじゃないかなと思ってる
952名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 00:10:43.79ID:iJ/VN4fx0
真シエルがセバスに魂が食べられてるけど動いてる理由ってレコードの可能性が高いんだろうけど、それだけじゃないような気がするよね
954名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 09:05:47.46ID:ObVwrp0V0
>>952
つビザールドールの作動原理
955名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/12(土) 16:03:43.74ID:iJ/VN4fx0
>>954
それはわかるんだけど、あきらかにセバスに食べられた記憶もありそうだし普通のとなんか違う気がする。
あと牧師にヴィンセント双子が伝統的な名前じゃなきので親戚一同顔をしかめられたといってたけど、妹であるフランシスだけじゃなくお目付役みたいな親戚いるのかな
959名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 09:40:14.37ID:IM+MAYrv0
実は真は命を二人持ってるみたいな展開とかありえるのかな
例えば本当は三つ子だったけど、一人妊娠中に吸収されて二人分の魂もってたとか流石にそれはないか
960名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 10:16:40.22ID:GpW7xFFQ0
それはさすがに伏線がなさすぎる
961名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/13(日) 12:50:54.49ID:aqp2ib9w0
読み込みが浅いのかもしれないけど、
蒼き星=真シエルは確定情報?
真シエルが出てくるまで、てっきり蒼き星=シリウス様だと思ってたんだけど、シリウス=真シエルではないんだよね?
964名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/15(火) 07:25:21.52ID:EE4nfRRd0
クローディアの時にはまだ技術が追いついていないか何かでは
ヴィンスの時にはああも燃えてたらって言ってるから本人の体じゃないとダメなんじゃないの
965名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 12:35:46.59ID:qLesAuRV0
シエルの一時的な目覚めを坊ちゃんが夢で見ているのが
何かカラクリがありそうな気が
966名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 12:52:27.64ID:t321P649O
>>965
兄弟で魂と身体シェアして生命維持はハガレンもやってるからなぁ…
968名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 14:03:36.03ID:SwjPpsUz0
肉体の記憶が残るからどこかで共有してるのかも
970名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 17:12:19.78ID:kwtWYof80
僕は僕でいいんだ!おめでとうの拍手で終わるとか勘弁してほしい
971名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 18:49:37.71ID:6uIl+6ty0
分からない世代も居るんだろうなw
972名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:16:29.19ID:bARCz7Fk0
暑い
973名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:17:00.12ID:bARCz7Fk0
夏かよ
974名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:17:31.63ID:bARCz7Fk0
セバスチャンはいつも涼しそうでいいよな
975名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:19:59.77ID:bARCz7Fk0
羨ましい
976名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:21:22.73ID:bARCz7Fk0
冷酷だから涼しいのかな
977名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:22:44.01ID:bARCz7Fk0
セバスチャンになりたいわ
978名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:26:33.66ID:bARCz7Fk0
痛快なキャラだよな
979名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:30:03.20ID:bARCz7Fk0
1番好きだぞ
980名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:34:21.49ID:OWtqT4A10
レッド執事
982名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:35:50.84ID:OWtqT4A10
執事が一匹
983名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:36:22.31ID:OWtqT4A10
オレンジ
984名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:36:36.49ID:OWtqT4A10
ドラゴンボール最強
985名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:38:02.22ID:bh2c3WXP0
ワンダフル
986名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:38:11.31ID:OWtqT4A10
カカロットは神だ
987名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:39:14.83ID:OWtqT4A10
どんな願いも叶えてくれるシェンロン
988名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:40:34.29ID:bh2c3WXP0
犬じゃないのよ
989名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:40:40.25ID:OWtqT4A10
ドラえもん~!
990名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:42:11.59ID:OWtqT4A10
残酷で有名だったセバス
991名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:43:23.50ID:bh2c3WXP0
クロひつじだよーん
992名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:44:15.92ID:OWtqT4A10
ピッコロ渋い渋い渋い渋い
ナメック\(^o^)/
993名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:45:50.07ID:bh2c3WXP0
ベジータ様最強!
994名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:46:30.97ID:OWtqT4A10
かめはめ波ーーーーーーー!!!!!!”””””
995名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:48:08.24ID:bh2c3WXP0
いかやきそば
996名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:48:38.15ID:OWtqT4A10
違うな、俺はスーパーベジータだ
997名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:50:54.31ID:bh2c3WXP0
元気玉!!
998名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:50:57.01ID:OWtqT4A10
黒執事はドラゴンボールを超えられず
999名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:53:36.87ID:OWtqT4A10
鳥山明は神だ
1000名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/17(木) 21:53:47.04ID:bh2c3WXP0
ドラゴンボールは神だな
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