1名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 07:13:51.75ID:ZnvPzBd70
月刊ヤングマガジン 2012年9月号より連載
原作 山田風太郎
漫画 せがわまさき

死んだはずの剣豪たちが、秘術により次々と甦る‥‥!!
忍法帖シリーズ最高傑作、衝撃的コミカライズ!!
天下泰平の世に出現した怪老・森宗意軒。
その両手の十指より放たれる忍法魔界転生にて、
恐るべき十人の魔人を生み出す‥‥!!
一方、彼らの邪悪なる企みに気づいたのは、
風雲の志を秘めた若き十剣士、そして‥‥!?
始まりは1638年、島原ーーー
かの剣豪・宮本武蔵が、そこで何を目撃するのか‥‥!?


『十 ~忍法魔界転生~』 第1~12巻発売中


公式
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000006172
せがわまさき公式HP せがわまさき電脳絵巻
http://homepage1.nifty.com/segawa-page/

前スレ
【せがわまさき】 十 ~忍法魔界転生~ 七転生 【山田風太郎】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1495056490/


おイこら

2名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 07:18:19.98ID:ZnvPzBd70
田宮坊太郎国宗
3名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 07:19:10.11ID:ZnvPzBd70
宝蔵院胤舜
4名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 07:20:17.72ID:ZnvPzBd70
柳生如雲斎
5名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 07:21:22.42ID:ZnvPzBd70
柳生兵庫助利厳
6名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 07:25:19.65ID:ZnvPzBd70
天草四郎時貞

おいこら
7名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 07:28:17.17ID:ZnvPzBd70
柳生宗矩
8名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 07:31:30.72ID:ZnvPzBd70
荒木又右衛門
10名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 09:21:58.23ID:zCIi4dYs0
お銭結構あっさりやられて残念
まあこの作品の死に方はこんなものだけど
13名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 17:45:34.41ID:EutcXQMF0
前半がめちゃくちゃ面白いってそれ昔から言われてる気がする
14名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/16(金) 17:53:59.12ID:QK3/Fp6f0
剣豪たちが情念滾らせて魔に落ちていくのとこいつら敵にして勝てんのか感がすごいんだよな
16名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 01:34:14.62ID:6GOwigG30
バジリスクに続いてアニメやってくれないかな
もうすぐ終わりでしょ
18名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 12:31:49.38ID:plVi86yE0
この際OVAでもいいけどな寧ろそっちの方がいいかも
20名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 15:11:45.37ID:wS15dV520
ジャイアントロボのスタッフのやつ…
21名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 22:26:53.23ID:mdwE59+N0
OVAは作画とか出来は良くなる傾向だが
とにかく目立たない・・
22名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/17(土) 23:20:54.11ID:NIFL7nUb0
山風は精神論と刀がアメの物量と技術の前に叩きのめされた太平洋戦争直撃した世代だから
基本的に刀や術の腕くらべするより強い兵器使えばいいじゃんというスタンスなのよ
31名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/21(水) 06:24:49.32ID:pXLj1ac20
>>22
日本はかなり先進的で空母の運用でも世界トップクラスだったから精神論とかは違うんじゃないかな
大和魂もフランスの命の躍動理論に影響受けてたようだし
23名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 00:26:08.81ID:iXbKP0Wt0
ぶっちゃけ正論だわな>物量正義
24名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 09:14:49.48ID:/1berSSY0
宗意軒としても戦略は
大戦争で家光頼宣共倒れなわけだし
転生衆10人がケンカしたくらいで戦争はできん
25名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 10:36:44.89ID:juKdew7l0
宗意軒の野望は徳川ぶっつぶれろ。
作者の希望は十兵衛と剣豪の一騎討ち。
なので銃火器類を対決に持ち込んだ荒木戦で十兵衛が後ろめたくなった。
であってるかな。
27名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/18(日) 21:46:06.15ID:Ny53bnvV0
おれはおれ、柳生十兵衛だ
29名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 11:05:21.45ID:nSU9rPPr0
今月号のカラーがもしかして13巻の表紙になるのか?圧の強い武蔵。
中身はまだ読めてない。
30名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/20(火) 14:28:38.55ID:1irdbIs/0
前スレ埋めてきた
後改めて>>1


柳生十人衆、全員逝っちゃったね・・・
最初は原作未読だったし、ただのモブかと思ってたけど、なんだかんだ言って愛着が湧いてしまった

とみ版と違って原作準拠の南竜(苦笑)公にあまり期待できないけど
三人娘だけじゃなく彼らの家族も取り立ててやって欲しい
32名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/21(水) 07:08:37.90ID:1AxGjhK90
戦車に生身で特攻しちゃうよお
33名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/21(水) 12:47:35.56ID:4tE2EQ5u0
最終決戦前にひん剥かれたままの二人と濃厚なの頼むわ
34名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 18:53:39.47ID:mw9l3g1z0
魔界転生ってどう言う効果なのか今一分からない
死人や病気で死にかけた人間が使う分には健康体になれるメリットがあるくらいで特に超能力が使えたり不死身になったりするわけでも無いんだよな
如雲斎とか又衛門は生前とあまり変わらないのか?
35名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 19:05:58.40ID:CimFhAMp0
頭のリミッター外れて殺人、残虐行為に対する躊躇いがない
腕力も強くなってる
よほどでなけりゃ森宗意軒の言うことには従う
36名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 19:07:17.94ID:fS0umcT80
そもそも死にかけがもう一度健康体になって遂げられなかった夢を追えるってだけでとてつもない効果だから
昨今の能力物と比べると地味と思うかもしれないが
37名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 20:39:14.22ID:PfWkk//A0
魔界転生の本来の怖さってのは人間の妄執の怖さだよ
38名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 20:43:00.70ID:XhgOQO9a0
作者『柳生十兵衛を歴代の剣豪と戦わせたい。でも時代が合わな過ぎる……(ピコーン!)よし、生き返らせちゃえ!』

この発想の柔軟さが本当に凄いと思う
42名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 22:51:18.04ID:MLtqE9YR0
>>38
陸奥九十九も、歴代の偉人達が蘇がえらせて戦わせれば良かったのにな
39名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 20:57:42.26ID:WTbMGJ9y0
1964~65に書かれた小説だから、もう世に出てから半世紀以上もたつんだな
40名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/22(木) 21:59:44.93ID:gaf5AcS00
インフルでページ数がすくなかった。
これって元気になったら来月ページ数が多くなるのかな?それとも連載が1ヶ月のびる?
43名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 01:02:03.11ID:bjWTsYYN0
>>40
ページ数増にするなら来月というか武蔵戦の回じゃないかな。最後の戦いだし。
46名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 09:27:57.74ID:OzV9RpCt0
オタ特有の「俺の方が詳しい」マウンティング
47名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 10:44:45.23ID:C5rseRLD0
見るたび思うんだが、「マウント」ってその用法であってるのか?
48名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 10:55:08.89ID:9VF099A10
寝技ありの格闘技で有利な位置を取ろうとするって意味だろう?
正しいかどうは知らんがスラングとしてはわからんくはない
54名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 22:39:28.66ID:qrbnmWEw0
>>48
猿が群れの中で優位性を示すために自分より弱い猿の上に乗る行為が元ネタ
格闘技は関係ない
51名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/23(金) 18:44:49.13ID:/nkjvAo50
2人共頑張ったな
左十郎は即死したと思ったけど浅かったのか
60名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 03:21:53.09ID:4xDBdZQQ0
深作版の映画「魔界転生」公開時に角川が山田風太郎フェアをやって原作の新装版が出された
その時にタイトルが『おぼろ忍法帖』から『魔界転生(忍法はついてない)』に改題された
61名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 08:09:56.21ID:ltMyl24m0
>>60
それだと魔界転生のwikiに書かれてるエピソードと矛盾するな。
角川が魔界転生を映画化したいと深作に打診したら、
深作はおぼろ忍法帖をやりたいと言ったってやつ。
深作版映画化以前に改題されてないと起こり得ない話じゃないの?
62名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/24(土) 08:22:55.62ID:0CnvRXsp0
wiki…
65名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 00:48:41.04ID:OCbZoac90
「忍法」要らねー「魔界転生」だけでいいだろってセンスが何気に凄いよな
結果的に原作まで映画のセンスに従うことになった
67名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 08:21:27.04ID:dDeplhem0
「甲賀忍法帖「伊賀忍法帖」「江戸忍法帖」→主役はわかる
「柳生忍法帖」→主役はわかる
「魔界転生」→正義側が十兵衛なだけで、主役は忍法の方なんだなとわかる。最高
68名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/25(日) 20:52:51.08ID:KcNdRszx0
久しぶりに先生のんふが見れて満足だわ
70名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 13:12:50.93ID:odTFw2Yh0
転生衆は宗意軒の命に服従するように術かけられてるからね。
転生衆同士の斬り合いは御法度にされてるでしょ。
じゃなきゃ、転生但馬に勝つために魔界転生した如雲斎がおとなしくしてるはずないし。
71名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 13:38:51.39ID:PfABrcaO0
そもそも但馬守と如雲斎が怨恨持ち越さなかったしな…
生前の怨念待ち続けてる武蔵が異常なんだろう
72名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 14:04:39.98ID:odTFw2Yh0
但馬はいくらかは持ち越してたかも。
転生直後にすぐさま(転生前の)如雲斎に倅にやられたことの仕返ししてたし。
まあ、あれだけでやめたのとあれで正雪にそそのかされて如雲斎が魔界転生決意したこと考えると
仕込みだったのかも知れないけど。
73名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 14:16:17.29ID:suBa9x3O0
原作だと如雲斎戦第1ラウンドのあたりで
転生したあとはそのあたりの遺恨がぼやけた的な記述があったはず
74名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 18:55:41.94ID:Z4yRKbBh0
あとの見所はは三人娘から逃げる十兵衛くらいか?
75名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 19:40:47.46ID:qLnkPaGR0
あとはエンディングの「―おれだけが弔ってやらねばならぬ女がある」かな
78名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 21:34:00.89ID:ciuS1wG50
顔面カチ割られて放置されてるお銭さんが
左十郎の股間の向こうに小さく描かれてて不憫だった
弔ってくれる人はいるのだろうか
79名無しんぼ@お腹いっぱい2018/02/27(火) 22:37:03.89ID:G1sqGcBc0
三忍娘美人薄命だ
おのれくそじじい
83名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/03(土) 17:40:09.31ID:rBIZM3++0
>>79
お品は自業自得だったが
80名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/01(木) 21:13:45.23ID:PaJgcPgOO
ところで、その昔片岡孝夫が眠狂四郎を演じた時代劇で、小林稔侍が剣鬼喇嘛仏っぽい事をしていたようなんだが。
81名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/02(金) 05:54:48.20ID:PmJAPdgB0
ちょっとした疑問なんだけどレンタルビデオ屋でよく見かけるくノ一忍法帖ってAVに片足突っ込んでるようなシリーズって山風の忍法帖シリーズにある奴の実写化なのか?
それとも名前借りてるだけのAVなんかね
84名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 20:19:35.54ID:iSJ3V14c0
せがわまさきというか山田風太郎に対してなんだろうけど、
あれだけの忍術や魔術を持ってる奴らが将軍家だの公儀を恐れるのはなんなんだろうな、魔界転生の面々も恐れてるようだし
87名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 21:44:42.47ID:+7vkSiT+0
るろ剣で斉藤が強い理由やな
88名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 22:10:28.25ID:9TvNNdJJO
あれだけの特殊能力があれば将軍や大名でも比較的簡単に暗殺できそうだけどな
89名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 22:58:43.51ID:jFuA2gTl0
やっぱそこらへんの物の見方・考え方が現代人と戦国時代行きぬいた人間とは決定的に違うってことなんだろうね
90名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 23:09:34.21ID:tw+ce0yE0
〉将軍や大名でも比較的簡単に暗殺
作者は違うが司馬遼太郎の梟の城がそんな話だったな
92名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 23:15:38.73ID:iSJ3V14c0
中心から乗っ取っていくのって、スイスの民間防衛の他国乗っ取りの手口と同じか。
でも、公儀のほうにも同じような異形のものがいてそれを恐れる、とかじゃないからいいね。インフレ上書きが必要ない。
93名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/04(日) 23:50:49.46ID:m9yC6uJ40
俺もそれ考えたことあるけど、結論は権力が動かせる物量に行き着いた。
94名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/05(月) 00:55:21.02ID:GXLWF7XN0
幕府の元にも人外の忍びが多数いるとしたら少数の忍が反乱起こしたところで数で潰されるのがオチと言う事に
96名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/05(月) 18:08:44.22ID:u0PExvqe0
根来衆も馬の走力についていけるんだから十分人外なはずなのに
97名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 00:16:43.38ID:SS/tUP3h0
正直、転生衆が弱すぎて転生する理由がなさすぎる
そういけんは大納言に、この苦境を脱するには転生しかない的なことを言ってるが、
転生してもどうにもならんだろ

メリットは病で余命いくばくもないとか、
寿命が尽きようとしてる人間がしばらく?は健康体で生きられることくらいだな
98名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 00:36:03.75ID:OSLPqzdJ0
確かに大納言が転生したところで三人娘以下の雑魚しか出来ないだろうな
99名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 00:59:15.71ID:SS/tUP3h0
しかも転生したら老いぼれの命令聞かなきゃならんしな
自分が大納言なら絶対せんわ
100名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 02:17:24.00ID:hOcfu1Wl0
一巻見た時は天草四郎が呪術というか魔術的なことを使う黒幕と思ってたのに、普通に体術メインの中堅でガッカリした
101名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 04:46:20.28ID:7zjGfbxP0
何か天草四郎時貞ってラスボス感あるよな、名前が仰々しい所為かね
あのよく分からんお爺ちゃんがラスボスなら何か盛り上がらない
104名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 07:33:44.44ID:1w2Lhkjg0
転生衆が生前より強くなり過ぎると
それはもう十兵衛vs有名剣豪じゃなくて
単なる化け物退治話になってしまう
105名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 08:11:19.47ID:iL77P5/L0
四郎はそもそも剣豪しゃないし
ラスボス感てのは深作版から続くサムスピとかの刷り込みのせいだろ
107名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 17:20:25.91ID:CG4EmjrQ0
権力は持たせたままでしょ
108名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 17:34:58.04ID:qUbD+WUC0
>>107
でも権力じゃもう伊豆守に太刀打ちできないでしょ
それこそ転生するメリット皆無…まあ総医研の献策を守るようになるだけマシになるかもだが
111名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 19:24:59.40ID:owo8lmOT0
宗意軒の野望は徳川滅びちゃえだから、それこそ大納言を転生させたら上手く言いくるめて江戸城行かせて将軍刺し違えもアリとか思ってたりして。
113名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 22:00:15.13ID:MT/o5j8e0
宗意軒って西洋の魔術の本を読んで、それを忍法と融合させたら魔界転生を編み出したんだろ、どんな天才だよ
イエスキリストですら、生涯で1人しか死者の復活をなしえなかった
余裕でメシア超えてる日本のジジイ

そもそも、西洋の魔術本すごすぎ
図書館並みのあらゆる書物を日本まで持ってきてた訳じゃあるまいし、一部の本にもそんなヤバイ事が載ってるのか
魔術の本場の西洋はどうなってんのさ、魔人だらけ?
116名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 19:00:02.69ID:sKCxRZ7O0
>>113
キリストから1000年以上経ってるんだぞ
その間科学が進化したように魔術だって進化するだろう

でもあの世界のヨーロッパがどうなってるかは確かに興味あるな
ただ所詮は忍法帖と同一の世界観だしな
忍法や忍者も権力や科学の前には無力だし、魔術も同じだろう
115名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/06(火) 22:19:21.79ID:S2dlTNl/0
山田風太郎忍法帖シリーズの外道忍法帖では
時系列的には先に同じキリシタンである中浦ジュリアンが天正遣欧使節から帰ってきた際に
西洋魔術を持ち込んでいる話が出てるから
森宗意軒の忍法魔界転生もそっちの影響を受けてる可能性はある
117名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 20:02:31.30ID:t5nq4ixf0
そういけんも鉄砲隊を堂々と人質の周りに配置して十兵衛がおびき出されたとこを撃てとか言うアホだしなあ
鉄砲隊相手に斬り込んでくるバカがいるか
118名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/07(水) 21:25:50.28ID:UwOSXjoZ0
ロジャー・ベーコンの書いた錬金術の本とか読んでそう
ヴォイニッチ手稿の作者説もある人
120名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/08(木) 00:55:00.26ID:S1XhUItz0
七本槍は虹七郎以外ほとんどが
十兵衛に軽くあしらわれとったろ
121名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 10:21:08.28ID:iXFtFPZ90
十兵衛は信綱と連絡とってたの?それともたまたま共闘した形になっただけ?
十兵衛はどうやって牧野が替え玉になってるのを知ったの?
122名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 11:11:28.84ID:4AtnxLWh0
>>121
上は偶然だから連絡は取ってないと思われるし密書は宗矩に破かれたから行動は独自調査の結果
下は柳生城付近の情報網使ったか直接監視で先回りかな?
123名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 11:17:26.85ID:iXFtFPZ90
そっか
原作だとこの辺わかるのかな?
根来衆より柳生十人衆の方が隠密やってるよね
125名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/10(土) 22:30:08.25ID:4r58PBPE0
天正伊賀攻めかな
司馬遼太郎ものでも見たことある
127名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/11(日) 16:34:59.38ID:sNw0ouv40
史実だからね>>天正伊賀攻め
131名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 19:38:20.99ID:EENIowCY0
回想で小次郎さん登場。
132名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 20:44:02.99ID:LTOrW1YK0
まだ本屋になかったでござる。
133名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/22(木) 21:47:16.49ID:EENIowCY0
今月は船島で武蔵が小次郎との決闘の回想をはじめたところで終わった
船島来ちゃったしもうじき終わりか…
135名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 20:23:26.67ID:vX1gNfaR0
小次郎はほくろとかが無ければ小三郎を成長させた顔立ちに見えた
136名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 22:44:42.10ID:KcnZ74iq0
回想が決闘後の細川与五郎との絡みと大阪城での再会に及んで
例のドン引き顔になる武蔵を想像した
137名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/23(金) 22:52:35.87ID:6befBe4zO
>>136
おまおれw
138名無しんぼ@お腹いっぱい2018/03/28(水) 21:19:44.91ID:0pKzWWBW0
ラマンゴw
140名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 22:21:20.65ID:Duw67wu80
宝蔵院流槍術に女性初の初級審査合格者が
生涯不犯とはなんだったのか?
150名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 09:14:12.09ID:vtCgbvaJ0
>>140にツッコミ入れてるだけだろ
141名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 22:43:20.54ID:NqhwwOAm0
不犯てのは女子禁制とか男女七歳にして席を同じくせずとかとは違うぞ
その女性が宝蔵院流槍術の幹部に体売って位階を得たというのなら合ってるが
142名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/07(土) 23:53:27.01ID:amjSmi7c0
てか宝蔵院流槍術を修めた者は子孫を残せない
とかだったら現代まで残らんやろ
143名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 00:13:32.23ID:8Egg+zhW0
別に自分の血縁以外に伝授する例なんて腐るほどあるが
144名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 01:18:36.35ID:gxF0T/dq0
>>143
別に子孫に継承せんでも子孫残せんようなもの継承する人間がそうそうおらんやろって話
今現在宝蔵院槍術継承してる人たちがみんな子供おらんとでも思っとるんかw
146名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 02:20:42.67ID:RopTohrz0
>>144
カトリック系神父「せやろか?」
145名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 01:21:17.72ID:XdRn3Bzt0
日本語って難しい
149名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 08:49:27.52ID:zl2M1BTg0
何言ってんだこいつ
153名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 10:08:41.99ID:152tM8dL0
いや女性に不犯とかって意味だろ
154名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 10:19:16.25ID:vtCgbvaJ0
現在継承されてる宝蔵院流槍術は武道として残ってて僧侶じゃない一般の人達が入門/練習してる
生涯不犯の掟なんかないよ
157名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 10:36:44.60ID:KVzyOYq+0
>>154
僧侶の場合の話はそうだけど現代は知らんがなってことでしょ
女性に不犯とかって意味わからんけど
とりあえずこの合格者に何もおかしいことはないことは分かる
155名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 10:26:58.34ID:Ms0jvq6V0
そもそも、生涯不犯と女性が参画してることと関係あるのか?
156名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 10:34:31.98ID:152tM8dL0
女性は突っ込めないから
生涯不犯の誓いをたてられないだろ
宝蔵院槍術の女性解禁自体が
去年なんだね
159名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/08(日) 11:48:38.75ID:9LfKz3iE0
江戸時代の話ですらないしどうでもええー
161名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/09(月) 13:52:24.27ID:6ndwdFoc0
転生前の胤舜が四郎にからかわれるくだりは地味に好きだ
「あれだけ嬌声あげておいて」と呆れる胤舜に「いひっ」っと笑う啞娘が可愛い
162名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 02:12:12.10ID:d80UDwNB0
小次郎さん後頭部かち割られた衝撃で両目飛び出して死亡とかちとエグかった
163名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/20(金) 21:30:34.77ID:uto2fbA30
最近読み始めたけどお縫めっちゃかわいいな
柳生忍法帖のお品もそうだけどせがわさんの女キャラは艶が素晴らしい
164名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 04:18:06.57ID:svgA2vm2O
女キャラが描きわけというか誰が誰だかいまいちわかりにくい
165名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 17:38:44.32ID:lwXetJ/u0
転生の時のお縫とお雛の違いが何回見てもわからなかった
166名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 18:55:01.44ID:qCAcfapP0
書き分けは頑張ってると思うが、3人娘とかどれが誰だっけとはなるな
1番の原因は出番の問題だと思う
167名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/21(土) 19:54:17.90ID:L7Ci7o9X0
そう
原作読んででも三人娘はよくわかんなかった
お品がキャラ立ちしすぎなのがいくない
168名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 00:20:21.07ID:2jdasyFD0
ちなみにお銭はオセン?それともオゼニ?
170名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 00:53:21.95ID:1+XVJG1Z0
おぜにに限らないけどキャラの名前に漢字とルビ一緒になってなかったっけ?
171名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 15:12:37.98ID:kDF6wyAN0
あの三人娘ってハーフか何か?
172名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 15:31:06.45ID:SWU+iMLI0
洗礼名だよ
ジュスト重友とかジョアン長益とかドン・フランシスコ義鎮とか
173名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/22(日) 15:58:54.14ID:kDF6wyAN0
成るほど
最近読んだ漫画にも明石ジュスト全登とかいたな、あんな感じか
175名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 17:40:39.97ID:5MhF/uLf0
細川ガラシャも洗礼名?
177名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/23(月) 23:04:56.31ID:+zZ1bjqJ0
細川家の傍流子孫細川隆一郎の娘が細川ガラシャ
178名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 00:12:19.90ID:++WiTmK40
ガラシャの息子の与五郎もジョアンという洗礼名を持つという説があるんだね
179名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 21:44:18.90ID:L20aJT//0
伊東マンショとか原マルチノとか千々石ミゲルとか中浦ジュリアンも洗礼名だ
180名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/24(火) 22:05:39.37ID:1Wt63qsi0
チェスト関ヶ原も洗礼名かな?
181名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 18:30:10.88ID:NpjmlvNF0
ガラシャ。って何か怪獣っぽい悪っぽいネーミングやな
182名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 18:58:51.79ID:ih315SemO
>>181
自分は昔親が読んでた読み物でガラシャの事を知ったんだけど、
それには多分当て字だろうけど伽羅奢だか伽羅紗だかって書いてあったせいか、めっちゃゴージャスな印象があるわ。
186名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 23:06:05.64ID:ANmNlocG0
>>181
確か、神の恩寵とか恩恵、すべての人間に対する神の愛と慈悲とかそんな意味のラテン語やで
183名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 20:22:12.77ID:E8lkDmEp0
グレースさんていうとそれっぽい
184名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 21:10:30.82ID:RX5fiTkC0
ジェロニモだって結構なもんですぜ
187名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 23:17:32.36ID:JxDYxxKe0
その系列だと、「外道忍法帖」が宝庫だ
キリシタン女と甲賀忍軍と天草忍軍が15人ずつ対抗する話
(死際がどのキャラもめっちゃエグい)

天草四郎がらみの話だし、知恵伊豆とか由比正雪も登場するから、
魔界転生ともまあ繋がってるっちゃ繋がってる

ウルスラ・サヴィナ・ルフィナ・マルタ・マグダレナ・ジュリア・カタリナ・クララ・テクラ・
ベアトリス・エテルカ・フランチェスカ・ガラシァ・ジュスタ・モニカ
…後に、それぞれお香とかお峰みたいなフツーの名前が付く
のっけから「ミカエル助蔵」なんてのが出てくるからなあ…

洗礼名に使われる名前はそんなに多くないから、キリシタン関係の話だと結構
他の忍法帖に出てくるのと名前カブってるわな
188名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/25(水) 23:40:03.88ID:ih315SemO
外道忍法帖は最後の最後で驚かされた。
189名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 19:55:29.93ID:5LzWxWwK0
バジリスクでからはいって山田風太郎の原作読んでみたらすごい面白かった
他にも読んでみようと思ってリストみたけどたくさんあってどれから読めばいいか迷ってる
皆さん山風詳しそうなのでオススメ知りたいです
193名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 21:41:55.16ID:p6MsYs440
電子書籍があるから古本屋走り回らなくてもマイナー作品でも気軽に購入できる時代だからなあ
194名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/29(日) 23:13:46.10ID:3ZF4+lwR0
電子書籍でなくとも図書館に置いてある場合も
本棚ではなく機械書庫に入ってることもあるから司書の人に聞くと良い
196名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/30(月) 10:08:48.71ID:KfrLdYVc0
伊賀忍法帖の伊賀って天膳達がいる伊賀の事だよね
甲賀忍法帖より前の話なのか後の話なのか教えて下さい
前日譚みたいな話なら読んでみたい
198名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/30(月) 11:19:24.96ID:+D+yv6Zt0
>>196
『甲賀忍法帖』より前の話。
伊賀に帰る途中で嫁を拉致られた伊賀・鍔隠れの谷出身の忍者・笛吹城太郎が主人公。
敵は嫁を拉致った果心居士配下の根来忍法僧7人と松永弾正なんで甲賀は関係ない。
199名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/30(月) 12:02:15.31ID:5jJEmIMp0
>>197
>>198
全く関係ないのか、天膳はずっと生きてるみたいだし名前だけ出て来るとかも無いのか
根来忍者って魔界転生にも出てきてる雑魚集団と同じ組織?そいつらが敵でも盛り上がらなさそう
202名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 10:49:47.98ID:R3J9LAy20
>>199
実在の人物(家康とか服部半蔵とか)以外は複数の作品に登場することは基本的に無い
205名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 14:49:32.59ID:R3J9LAy20
>>199
同じ
ただ雑魚扱いされるかどうかは作品によって全く変わるから
Aという作品では弱かったから他のでもそうだなどとは考えずそれぞれに楽しむのが良い
「忍びの卍」に出て来る根来忍者は曲者でなかなかいいキャラをしている
203名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 11:05:02.88ID:6dcye5bq0
>>202
天海さんの性格が変わり過ぎててびっくりしたな
204名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 13:01:28.48ID:Ej7ee0C/0
>>203
あれは忍者は人と思ってないための対応で、柳生忍法帖の時は武士の娘や妻達への対応だからと言う解釈かと。
まああれからかなり年もとったし。角もとれたのかも。
200名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/30(月) 12:28:09.93ID:lc/Gh+Na0
山風作品は基本的に一作で完結してるからつながりがあるのを明確に描かれることはほとんどないよ
あと伊賀の根来は魔界転生のモブザコ扱いじゃなくバジリスクの十人衆クラスの強キャラ
201名無しんぼ@お腹いっぱい2018/04/30(月) 12:44:24.90ID:5jJEmIMp0
>>200
成る程
ちょっと調べてみたら漫画化もしてるみたいやね
一回見てみるか
207名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/02(水) 21:42:03.27ID:9nv3iARJ0
薬師寺天膳はスーパー山風大戦状態だった石川賢の漫画版に出てくるんであって原作には出ないよ
210名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 15:09:04.02ID:k3cToCAI0
とは言え、せがわ版魔界転生に細川与五郎が登場したくらいだから、
ちょっとしたゲストキャラ的に他作品のキャラを登場させる可能性はあるかもね。
そう言えば剣鬼喇嘛仏でお登世が千姫に救われるシーンも、
他の山風作品を思わせるような演出があったとどこかで読んだ気がする。
211名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/03(木) 17:00:05.13ID:kBYxF7hr0
>>210
お登世が千姫に救われるシーン自体がせがわ版オリジナル
(原作では行方不明のまま)

で、あの「大阪夏の陣の千姫」は、シチュ的に「くノ一」の千姫っぽい
後ろにいるお付きの侍女達がたぶん「くノ一」作中に登場する女忍者
なんじゃないか…と考えるといろいろ想像の余地がある
213名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/06(日) 01:05:54.15ID:ByJR79zV0
>>211
くノ一忍法帖って良く知らなかったからググってみたんだけど
忍法解説の「アナフィラキシーのもじり」で吹いた
いや山風さんって凄いね
212名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/05(土) 20:17:39.59ID:gZ+n9doY0
魔界転生と柳生忍法帖しか読んでないんだけど
十兵衛に勝ってる芦名銅伯の方が転生衆よりヤバく感じる
216名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/06(日) 14:54:30.85ID:mBNYpQ080
風来忍法帖の「夜狩りのとろ盛」は「よがり声」の「トレモロ」だし
「スピロヘータ」をもじった「すへろひいた」(漢字は忘れた)ってキャラも何かに出てた
221名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/06(日) 23:17:21.47ID:k8qszu6P0
>>216
確か「素広平太」

忍法馬吸無、なんてのもあるしな…
民明書房を遙かに先取りしてたw
218名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/06(日) 20:05:04.83ID:iFZSgrQG0
べえならふつうは兵衛じゃないのか
219名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/06(日) 20:05:34.99ID:iFZSgrQG0
悪源太義平になぞらえてるんならなおさら
222名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/07(月) 00:35:38.00ID:Q9z1q6QOO
ネーミングではないし忍法帖でもないけど(初期のミステリで執筆当時の現代物かな)、「天誅」という短編はすごいぞ。
喇嘛仏なみの強烈なインパクト。

ちなみに喇嘛仏は筒井康隆の書いたもので知った。無論筒井御大は大絶賛してた。
227名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/08(火) 00:31:53.43ID:VukF+W4/O
ヤンマガの続編つまんねーな
228名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/08(火) 10:38:29.70ID:0+kKuXJy0
ヤンマガの方もせがわ先生に描いて欲しかった
229名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/19(土) 01:52:20.42ID:s4VNUJVI0
『十 ~忍法魔界転生~』、来月号が最終回
231名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/19(土) 07:57:37.10ID:9aPR5KiU0
再来月からは十一が始まるの?
239名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/20(日) 15:56:41.07ID:GMbAf5t90
決着~エピローグまで次回でまとめられるのかな
大増ページかな
240名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/20(日) 16:22:44.46ID:7mon5bb80
さようなら十兵衛先生ー!
243名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/23(水) 15:27:47.24ID:5oT5YbNv0
くノ一でも構わないわよ
なんかベッキーがやってるみたいだし
246名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/24(木) 19:03:00.77ID:GpqnEirJ0
魔界転生だけで十スレまではいきそうにないか
248名無しんぼ@お腹いっぱい2018/05/30(水) 21:00:54.46ID:jngo1VSr0
最新話の十兵衛格好良かったな
せがわ十兵衛がああいう本気の戦闘用装束で身を固めるのは初めてかな?
(荒木戦での変装は別として)
249名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/01(金) 10:39:47.95ID:PR6xeKkh0
次月で最終回。
次巻で完結。
ここはまだ八か~
タイトルにあわせて十までいきそうにないかな。
255名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/16(土) 20:48:58.72ID:GfrDQJeT0
柳生忍法帖でハマって魔界転生8まで読んだけど、意外とあっさり倒していくんですなー。
柳生と違って一人一人がめちゃくちゃヤバイって感じだからもっと戦ったりすると思ってた。

でもやっぱり十兵衛がカッコよくて面白いね。
原作読んでないけど、原作もこんな感じなのかな?読んでみようかな~。
257名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 08:12:10.07ID:6IE0wWQU0
次作は個性的な男と個性的な女がいっぱい出てくる作品がいいよね
金田一耕助も映えそうなんだが、主役が弱そうすぎていかんか
260名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 21:39:10.10ID:rCXQCoo60
鍔迫り合いが期待されてたけど、達人同士の戦いだし勝負は一瞬だよという感想見て妙に納得したな。
261名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/17(日) 23:49:11.63ID:hiqUf9AJ0
剣道ですら天覧試合や達人同士だと数分、十数分も睨み合ったりした後そのまま一撃で決まったりするのに真剣だとそらもうあれよ
262名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/19(火) 00:21:41.36ID:bPhZocOw0
いよいよ明日で十兵衛先生とお別れか…
263名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/19(火) 09:34:25.56ID:PUWCQzPO0
武蔵との戦いもあっさり終わるのかな~
264名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 00:40:06.25ID:ua92gI5N0
終わった…
原作は三人娘たちを置いて十兵衛が去って行ったような記憶があるが、武蔵を倒して終わりだった
265名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 00:43:43.17ID:ua92gI5N0
ちな今回は41ページあった
266名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 06:43:32.43ID:tNrN7z8p0
最終巻の13巻は8月発売
268名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 13:55:57.18ID:KKxPgEPUO
髪切丸が不発だったやつお品はあれなにやったん
269名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 14:12:34.20ID:Ox65l8GJ0
>>268
髪切丸を髪切丸で防いだのではないかと。なんでも切る髪切丸を同士討ちさせたら無効になった。
270名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 14:50:27.53ID:SpDgX+NI0
>>269
振動する糸鋸に同じく振動する糸鋸をぶつけて、振動(=切断力)を止めたようなものかな
271名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 15:04:10.30ID:Q0SU33qF0
くせ毛にくせ毛をぶつけて絡みあわせることでコントロール不能にしたんでは
272名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 15:54:18.74ID:FCDcmWAV0
お品が忍体3人娘の中で一番才能有り、髪切丸を使える、口技が得意と描写は満載だったから
口の中で髪を結んで四郎の髪切丸を見切って口から飛ばしたのを当てるのも全部前振りはあったよね
273名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 22:58:48.55ID:G08y0xat0
お品だけは十兵衛と戦ってないからな
274名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/20(水) 23:34:22.37ID:MynVfXxT0
原作だとお品がイッたふりしてたから髪切丸不発だったっけ?
275名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 08:25:12.63ID:1e3YIXWw0
せがわ先生お疲れさまでした
…原作もそうだったけど最後まで十人衆の名前を覚えられなかったw
279名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 19:22:07.35ID:VrqmpjWg0
>>275
あまりキャラが立ってなかったからな
これは柳生忍法帳の堀の女たちもそうだった
風来忍法帳の香具師たちとか忍法八犬伝の八犬士とか忍びの卍の忍者たちとか
キャラがしっかり立ってる作品もあるんだが
280名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 19:50:28.94ID:GGxECJOw0
>>279
忍法八犬伝は山口譲司のコミカライズのが面白かったな
あれをせがわまさきの絵で読んでみたい
277名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 12:53:54.32ID:tq9vqV9/0
なんか盛り上がらずに終わったな
278名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 13:22:20.93ID:1cZliPcL0
3人娘とやらずに終わったのが残念
292名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/22(金) 01:57:25.89ID:s6uGtFp40
>>278
大久保長安「任せろ!」
281名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 20:02:17.55ID:zcvGY0000
なんか違う
最後の武蔵の二刀ハサミはあれじゃないのをイメージしてた
十兵衛は神速の反応で、武蔵が二刀を抜く前に大きく飛びずさるんじゃないの

十兵衛は受け止めたらダメだろ・・・魔人武蔵の二刀流を受け止めるなんて不可能
太刀なんて粉砕して、十兵衛も真っ二つだろ
283名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 20:39:13.09ID:JrnmqMc/0
複数形で出る女はどうもピンで後だしされる女よりキャラ立ちしにくいのが忍法帖のパターンではある
284名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 20:44:39.91ID:4eJuQhf10
堀の女のことか!
285名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 21:20:12.11ID:PlQke5AV0
堀の女は立ってたぞ
ただ7人という数が多すぎただけや
バジリスクのくのいちってやっぱすげー
286名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 21:37:17.66ID:eKe0Tm8CO
風来も風魔のくのいち7人はさほどキャラは立ってなかったような気が。
まああれは麻耶姫様のキャラ立ちが凄すぎるからというのもあるか。


 _,,_  ヤチモロ!
( ・д・)
 ⊂彡☆))Д´)

 _,,_  ペテボウ!
( ・д・)
 ⊂彡☆))Д´)

 _,,_  アッタモン!
( ・д・)
 ⊂彡☆))Д´)
287名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 22:55:29.16ID:pWZix5TY0
固有の忍術がないからキャラを立たせにくいんじゃね
290名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/21(木) 23:11:08.49ID:N5zGfyA70
そろそろオリジナル描いて欲しい
コミカライズはもういいだろ
294名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/22(金) 09:23:53.02ID:cNBBSUK00
忍法帖ってだいたい姫が魅力的で、くノ一は変なのばっかりな印象
バジリスク以外でかわいい女忍者ください
295名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/22(金) 09:55:47.20ID:M2JNLs6r0
登勢はくノ一に入りますか
296名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/22(金) 10:17:04.73ID:tg6qvpOg0
>>295
登世はくノ一でしょう。
陽炎(山十郎)はカッコいいくノ一か?
笑い陰陽師のお狛も良いぞ。
探せばもっといるはず。
299名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/22(金) 18:18:30.44ID:+jZ1gerDO
>>295
身も蓋もなくぶっちゃけると、喇嘛仏の秘術は少なくともくのいちレベルの身体能力がないと日常生活に支障が出ると思うなあ。
297名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/22(金) 11:28:27.43ID:OOb/AwZq0
…天姫(ボソ
298名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/22(金) 12:13:05.87ID:cNBBSUK00
>>297
マリア天姫さま、しゅき……
300名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/22(金) 20:35:08.76ID:pbQQzZAd0
なぜ勝てたのかよく分からん感じだったな
二刀を使わせないことに心血を注いだのは分かったが
301名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/22(金) 21:07:04.73ID:sKpmMmou0
突っ込みながら体勢を低くすることで打点ずらし
そんな動きだとちゃんと切れないから突きで攻撃?
303名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/22(金) 21:21:06.12ID:P6dqLgxq0
ちゃんと切れないからというより、そもそもリーチが違うから十兵衛の攻撃は当たらない
だから唯一剣を当てられる木刀を狙って十兵衛は刀を振り下ろした
木刀を縦に真っ二つにされた武蔵は、そのまま自分から十兵衛の刀に突っ込んで胸を貫かれたという形

太陽を背に負った武蔵の動きは日光がまぶしくてよく見えないから
十兵衛は自分に向けて振り下ろされる木刀の影で間合いとタイミングを計った
306名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/23(土) 00:17:11.44ID:GGwnRjtR0
>>303
忍法剣士伝の石舟斎vs宝蔵院やね >影
308名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/23(土) 00:47:32.64ID:Tn53KvjN0
>>303
なるほど、そういうことか
言われて見れば一目瞭然なのに、刺してるところばかり注視して木刀を割ってるのに全く気付かなかった
304名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/22(金) 22:09:22.18ID:nLZ120pQ0
せがわ版の武蔵戦は原作準拠だよ
その後のエンディングだけは少し変えている(というか途中までで切っている)が

とみ版も木刀ごと指を切られた武蔵がちょっと抵抗して終わり
305名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/22(金) 22:21:02.09ID:khtvjS4N0
武蔵がしゃべりすぎ
307名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/23(土) 00:46:14.27ID:LQb/pydz0
原作だと十兵衛が空を見上げてお品の顔を思い浮かべながら帰路へつく最後?
309名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/23(土) 15:44:00.58ID:aMfiUl9d0
何の余韻もなく終わったな
311名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/24(日) 05:53:46.70ID:rjZ4ivuI0
原作も武蔵におさらばして終わり?
もうちょいその後みたいなの欲しいな
312名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/24(日) 08:53:22.31ID:SnpZeIXm0
原作はもう少し、本当にもう少しだけ続きがあって終わる。
原作未読の人にはせめて原作ラスト6ページ読んで貰いたいなぁ
314名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/24(日) 12:18:35.96ID:DO2Lcz0c0
竜頭蛇尾だったな
魔人って、生き返っただけで強さは生前と大して変わらんかったよね四郎以外
321名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/24(日) 18:11:16.82ID:0z/zDLmM0
>>314
「もし柳生十兵衛があの剣豪と対決したら」というのが原作の肝だからね
魔界衆を必要以上に強くすると単なる化け物退治話になっちゃうでしょ
347名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/27(水) 23:41:45.89ID:/00UkF4Q0
>>321
そういうのを読みたいなら石川賢版読むべきだな
349名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/28(木) 09:34:29.83ID:Ud43sgk70
>>347
あれは本当に魔界の化け物だもんな
322名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/24(日) 19:17:39.52ID:rjZ4ivuI0
>>314
坊太郎と親父殿も病気が治ってるから強くなってるとは思うが
健康体で魔界転生する意味って無いよな
316名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/24(日) 13:49:15.73ID:8o2gOf/p0
弥太郎は弥太郎で講談のヒーローだからな
319名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/24(日) 16:23:10.63ID:jLvVwMx10
江戸柳生はヘタレだった宗冬が覚醒してその後も続いてたからな
あと尾張柳生も
320名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/24(日) 17:39:57.84ID:wadwloir0
十兵衛の娘たちの子孫は現在もいるんじゃないか
324名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/24(日) 20:43:03.76ID:PbjKhs4i0
肉体的なピークが取り戻せるんだから復活する意味は大きいでしょ
でもそれ以上に、人間的な倫理観がぶっ飛んでるのがデカい
だから死者の復活ってより、実際には「闇堕ち」とか「悪堕ち」なんだよね

魔界転生ものの元祖であると同時に、何気に闇堕ちの元祖なんじゃないか?
秀吉をダーティヒーローとして描いた「妖説太閤記」の作者ならではの発想
325名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/24(日) 20:47:17.16ID:bzPO1mYf0
銀河鉄道999の機械化人みたいに、タガのぶっ外れた人間の怖さだよね
徳の高い者でも、老いとか死を前に一皮剥けばああなるという
326名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/24(日) 22:45:05.54ID:1x2Su17YO
鬼斬り十蔵の狗神ゴウザが前に憑いたのが柳生十兵衛というのがいいな
327名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/25(月) 16:36:13.49ID:uTVGVQtp0
こうしてみると改めて石川賢のがいかに異質かよく分かるな
330名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/25(月) 22:21:09.35ID:Vg1QtZsg0
原作はこのあと酷く虚しい顔をした十兵衛先生がどこかに去っていく終わりだよ
332名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/25(月) 22:50:09.92ID:eJ9zGru50
正雪とのパイプがバレて
限りなく黒に近いグレーのペナルティとして
紀州に10年間帰れなくなる
333名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/25(月) 22:54:43.56ID:DSX5AAoZ0
正雪とかそういえば居たな…
なんだったんだこいつはって感じで消えてたが
まあ史実としてはそっちの方がメインなんだけど
335名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/26(火) 06:25:56.29ID:VmWGE17E0
余韻はないかもしれないがこういうサクッと終わるのもいい
下手にだらだらする最近の漫画より好き
あとアニメ桜花も復活芸だらけでなんだかな
天膳殿出さなくてもよかったんじゃない
337名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/26(火) 07:40:00.23ID:O9DEZoWY0
>>335
原作知らないし漫画連載1話目だけ読んで切ったにわかだけど
その時に他の人の評価が気になってスレを見てたら原作すら違うし
原作読んでる人が駄作だと否定してたがのが桜花みたい
人気でアニメ化されたんじゃなく漫画連載が始まるときにはアニメ化まで
予定されてた漫画なんだと思う
336名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/26(火) 07:36:46.07ID:O9DEZoWY0
この漫画って原作小説を読まないと面白さ半減してそうなんだけど?
もしかして作者の力量不足でちゃんと描き切れてないのか?
338名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/26(火) 07:57:33.14ID:BdC1/voY0
>>336
お前がそう思うんならそうなんだろう
無理に評価変えさせようとも思わないし、このまま立ち去ってくれることを希望する
340名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/27(水) 01:31:18.43ID:wQB6DUqa0
「魔界転生」アニメ化とかないんだろうな~
「柳生忍法帖」の終盤、十兵衛が啖呵きるところとか「魔界転生」の坊太郎や胤舜との決闘とかダイジェストで良いから観たいな。
341名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/27(水) 06:28:14.92ID:UrnIlEfv0
この作者女?

男みたいな名前だけど画風や男の描き方は女臭がするんだけど
342名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/27(水) 06:53:34.51ID:pBX8EIb60
嫁いるっぽい
343名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/27(水) 07:10:55.80ID:ii64fRfw0
せがわスレでそういう質問が出るとは思わなかった
344名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/27(水) 07:36:13.96ID:iuE1gURT0
奥さんが公式サイト更新してるのかと思ってたよ
345名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/27(水) 08:11:53.12ID:+A/Kow3Y0
女の画風にはとても見えんが
346名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/27(水) 15:44:24.69ID:lNpDE45r0
もう先生50代後半
350名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/28(木) 11:34:21.02ID:IRE/mQeZ0
武蔵戦が一番地味だったな
353名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/28(木) 12:42:28.96ID:4FcXJ5ktO
>>350
そこは武蔵の性格も大きな要因じゃないかな。

他の魔界衆は、十兵衛を煽ったりしてたし。
351名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/28(木) 12:31:05.64ID:M56BgZeX0
石川賢の漫画は原作の有無に関係なくすべてドワオ宇宙につながるから
352名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/28(木) 12:34:30.29ID:+Ywx7Cvi0
読み返しても女性陣ではクララが突出してる
Y十Mならおゆら様
354名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/28(木) 20:52:58.81ID:6V7e6z240
剣豪って感じで武蔵好きだったよ
355名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/28(木) 21:42:02.00ID:kZYx34Xz0
男の弟子は全滅させるくせに三人娘は被害無しはちょっとな
一人くらい生き残らせてお品とくっつけても良かったよな
あと武蔵の目的が就職っていうショボさよ
356名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/28(木) 21:54:11.99ID:2IczVwIq0
>>355
史実でも武蔵はそういうやつ(だったとされている)だからしょうがない
358名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 08:01:01.34ID:+t7PhNbW0
でも三人娘に死人が出たら不快感すごいことになりそうだ
361名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 14:24:14.04ID:2/g6mzJk0
史実っていうか講談のイメージのが強すぎるからな
それは十兵衛も同じだけど
362名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 19:16:55.42ID:04iGiS4s0
武蔵とにかく出番がないものね
ラスボスだが、ほんと最後に残った敵って感じで、四郎だの親父だのに比べると因縁が弱い
363名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 20:14:47.16ID:4nrYGpbbO
>>362
そう感じられるのは、山風先生が原作を書いた当時と現代とで
「宮本武蔵」
という虚像も含めた歴史上の人物への馴染み具合が変わってしまったのも大きな要因だと思うな。
366名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/29(金) 22:50:24.46ID:p3GLTpOe0
当時は「今生最強の剣士十兵衛」と「史上最強の剣豪武蔵」ってだけで
それ以上の説明も因縁も必要なかったからねぇ
むしろ、他の連中は前座まである
367名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 12:56:18.47ID:5ocZoR+U0
武蔵の知名度はわかるんだけど柳生の知名度はよくわからん
60年代とか、柳生十兵衛は今よりずっと有名人だったの?
368名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 13:19:54.52ID:zDFhXNNs0
>>367
親世代が時代劇好きだったからよく聞いたけど、武蔵は大体吉川作品から人気沸騰したそうだ。
柳生宗矩は将軍家指南役だけあって小説も色んな作家が書いてた。最たるものは山岡荘八原作の大河ドラマかと。
柳生十兵衛は講談から人気者だったらしく、宗矩同様作家がよく題材にしてた。
60年代は近衛十四郎の当り役の1つが柳生十兵衛。
今より時代劇が盛んにドラマ化映画化されてたから知名度は高かった。
370名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 16:45:18.72ID:DrJsF8+20
>>367
昔は時代劇映画とか山ほど作られたからな
十兵衛や武蔵だけじゃない
荒木又右衛門の鍵屋の辻の決闘とか映画やドラマになってるし
平成の今の世ではほとんど無名と言っていい田宮坊太郎の映画だってあった

魔界剣士たちは20世紀にはもっとずっと有名で大勢の人が知ってたんだよ
現代では武蔵や天草四郎が一番知名度が高くて
宝蔵院や江戸柳生、尾張柳生は吉川英治の小説とか伝奇小説なんかで名前が出るからまだ知られてそうだけど
荒木や坊太郎を知ってる若い人ってごく少ないんじゃないかな
369名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 14:59:45.04ID:/9qJ3IuD0
武蔵はそれまで人気なかったのか?
吉岡の大乱闘とか日本人はめっちゃ好きそうだけど
371名無しんぼ@お腹いっぱい2018/06/30(土) 16:59:26.54ID:WeFmeglw0
どうみても転生して肉体的な能力は生前の身体能力超えてるわ
印瞬の生前に石の壁ぶちぬいたり、断崖であんなアクロバチック
出来たとは思えない

それなのに3剣人には印瞬、荒木は不覚を取りそうに
なってる
生前で十兵衛と戦えそうなの武蔵と兵庫しかいないわ
375名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/02(月) 12:28:48.54ID:f+tr+4GN0
バジリスクで忍者に禍々しいとか言ってた親父どのが魔人になるって感慨深いものがあるな
377名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/02(月) 17:02:22.22ID:5ZtpgZbm0
武蔵倒して終わりだったのか
二度目の魔界転生でありったけの魔物を取り込んだ天草四郎とルシフェルの化身と化した柳生十兵衛の決着は描かないの?
379名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/02(月) 21:20:43.05ID:zIdE42W00
急に終わってびっくりしたけど原作もそうなの?
380名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/02(月) 21:45:46.52ID:vOWbNUxF0
>>379
スレを100ほど遡れ
382名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 00:06:12.42ID:vl4vIBE80
鍔で受けてる感じなのかね?
384名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/03(火) 23:57:14.85ID:ZmMmlGWy0
最終回の武蔵ってなんかべらべら喋りまくってる割に妙に弱いな
385名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 18:21:38.12ID:xY3LpwAC0
十兵衛も魔界衆と戦う前は恐怖や苦悩感じてたがいざ勝負となると
すごい苦戦というほどもなく勝っちゃって盛り上がりに欠けたというか
386名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 18:25:42.18ID:sxkfPBt10
>>385
勝負が一瞬でついてしまうだけで、楽勝なんて一つも無いと思うが
全て真っ向勝負だったら武蔵に辿り着く前に敗北か相討ち辺りになってる可能性が高そう
388名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 19:48:50.53ID:9JYD1cmQ0
楽勝だったのって坊太郎位だろ
390名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/05(木) 23:04:18.94ID:stNxg7aK0
最終巻は8月発売
聞く前に掲載紙発売日頃の過去レスさかのぼって見るぐらいしろよ
391名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 11:16:40.06ID:3j0z36oZ0
まあ「この作品後」の時代の表現物が入り口だった人からは地味に思えるも已む無しかと思う。

今のバリバリのハードロックに馴染んだ人が、ファンやってるミュージシャンが神のように崇める昔のバンドの曲聴いても、最初は今と比べりゃ軽い音圧やシンプルな音像に「えっ」ってなる、みたいな。
392名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 13:32:26.75ID:rTp8kSiD0
十兵衛VS武蔵は原作小説では緊迫感とか危機感とかがビリビリ伝わってきて
武蔵が木刀を振り下ろしてからの一瞬での逆転、決着までの流れがとても面白かった
けど、あの文章をそのまま漫画に描き起こしても盛り上がらないだろうなと思ってたし
実際そうだった

五味康佑の「柳生武芸帳」もそうだったけど
「小説だからこそ面白い」のであって、そのまま映像化・漫画化しても面白くないんだな
とみ新蔵みたいに大幅に変更したのが結果的に正解だったと思う
395名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 15:05:59.85ID:tJdXeS540
>>392
確かに武蔵戦は「小説だからこそ面白い」対決だった。
せがわ版も及第点以上はいってると思うけど、山風の筆力にはかなわなかった。
大幅に改変して正解というのは原作は超えられない結果。
映画の深作版や石川版は改変以上か…(面白いけど)

8月の単行本に加筆があるのか気になるけど、今までからみてないか。
410名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/15(日) 02:27:40.36ID:hIOfZKD00
>>392
シグルイの藤木対伊良子が観客には
すっぽぬけたカタワと変なとこで空ぶってるメクラに見えるようなもんで
もう少し小説にあるような描写をくどくくどく入れるべきだったんだと思う

もうバキぐらいにくどく
393名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 14:36:20.58ID:SLBJA7k70
そのままじゃない石川のをどう見るかだな
394名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 14:46:02.82ID:DdKr8BI80
シグルイのラストバトルも興醒めだったとかいうのいるしな
緊張感ある対峙から一瞬での決着みたいなのは難しい
398名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 17:47:16.04ID:NFepBxEh0
個人的にはせがわ版の決闘描写も好きなんだけど、とみ版の荒木戦はいいアレンジがされてたな
但馬と武蔵が実況してくれたのも大きいけどw
399名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/06(金) 23:15:39.84ID:OQ3mQdWO0
ラスボスて武蔵だったっけ?
ラスボスは但馬守で、同じように木刀かち割った決着の後俺の剣は親父の柳生の剣だよ、とか言ってたような
401名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/07(土) 00:05:45.71ID:mgRT5FuQ0
そうだっけ?w
確かに調べたらとみ新蔵氏の絵だったような気がするけどw
地味だけどなんか物悲しい決着が一番印象強かったからかな
403名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/11(水) 13:05:45.82ID:ErmTgE3OO
【訃報】魔人衆、弱い
404名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 05:57:25.90ID:LqvJD0LX0
魔界衆が弱いとか言ってる奴は何を期待してたん?
十兵衛が叩き斬られたほうが良かったのか?
405名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 06:36:33.27ID:4z75L6kh0
>>404
おそらくドラゴンボール的なドンパチでも期待してたんじゃねーの?>弱い弱い言ってるヤツ

まあその手のアクション漫画にどっぷり浸かってた方々にとっちゃ、刹那の攻防なんか薄味にしか見えないんだろう
406名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 14:57:23.01ID:0dZha0+k0
魅力が伝わらないのを、読み手のレベルの所為にするのは
擁護してるつもりで、作者の表現力の低さを全力で宣伝しちゃう無能のすることだよなぁw
408名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/14(土) 15:40:55.02ID:2S290EyL0
>>406
気の利いたこと言ってるつもりが全然的外れで草
煽るならレベルと種別の区別くらいつくようになってから出直してこい
409名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/15(日) 00:38:41.60ID:BCfr2/830
今年は魔界転生が舞台化するから連動してアニメ化もあるか…と期待したけど、舞台の方は角川みたいだから残念。
411名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/15(日) 09:32:22.04ID:ME23rFZk0
まぁ原作でも魔界衆の戦うところは殆どないし、「強さ」がわからん、というのはわかる。
今となってはもう「当時は説明不要だった」の時事ネタに近いんだよな。
412名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/15(日) 11:13:38.70ID:UyM1zytQ0
強い魔界衆や彼らと十兵衛の血沸き肉躍るバトルが読みたいなら石川賢版魔界転生をお勧めする
413名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/15(日) 11:42:00.59ID:MiaopYy00
山風の原作世界を再現してみせる、という作風が今回に限ってはマイナスにもなった、ってことかな。
414名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/15(日) 14:13:53.75ID:t4s9WTRD0
せがわまさきは原作の制約を守って忠実に漫画化する人だね
そういう自分の美学もあるんだろね、だから戦いも地味に成らざるをえない
415名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/15(日) 16:10:54.05ID:yQZUajb60
地味か派手かというのもあるけど情報量もかなと。

今サッカー漫画でロナウドが出たとして、そこで一々どれくらい凄いかとかは書かないだろうけど、その書き方で30年後の読者に通じるのか、っていうね。
416名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/15(日) 20:36:09.01ID:KSBVJZ9b0
いずれにせよせがわさんにはそろそろオリジナルを描いてほしい
これほど描ける人が山風コミカライズに縛られてる感があるのは勿体ない
417名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/15(日) 20:55:46.87ID:XDcW0An70
魔界転生関連未読で1巻表紙買いから完結まで買ったけど大満足だった
418名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 14:01:46.55ID:awxdcRMRO
昔の作品とか刹那の攻防とか以前に弱い
こんなの十人いたところで幕府はびくともしないだろうに
420名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 14:30:09.90ID:mvXB8vKh0
>>418
そういうのが大人の作品なんだろう
個人は所属する社会に勝てない
422名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 14:49:28.94ID:rdGEwd/E0
10人で幕府転覆できなきゃ弱いってどんな基準だよw
423名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 15:33:52.64ID:o1K9irJw0
>>422
江田島平八が10人いたらアメリカは日本に戦争で負けてたとか、そんな基準なんだろw
425名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 18:36:03.82ID:Q0rq38an0
塾長、刀を拳や頭突きでへし折れるしw
426名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 18:51:39.57ID:kyip+iSS0
幕府転覆はあれとしてもバジリスクのキャラ2、3人連れて行けば軽く殲滅出来そう
魔人と言っても四郎除いて特殊な能力を持たないただの剣豪だし
427名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/16(月) 19:31:22.06ID:+wPMo+El0
別作品のキャラ同士のどっちが強い論ほどナンセンスなものはない
434名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 08:36:10.15ID:Gtlz9qnU0
ジュリー天草やその影響下にある創作物からはいった人からみたら元祖のこれが肩透かし、というのはよくわかる。

それらの作品が大抵本人達の超常能力で世の中揺さぶろうとしてるのに対して、こちらは世の中動かそうとしてるのは紀伊大納言
(を唆す森宗意軒)で、転生組は止めるには相手しなきゃならん壁、って位置付けだからな。
435名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 09:32:12.53ID:xeCdkC0L0
50年以上前に書かれた小説にオワコン言われてもw
437名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 11:19:44.30ID:PSe6LudV0
四郎は完全に映画や石川版、それらに影響されたであろうサムライスピリッツとかで強キャラのイメージつけられただけで、原作だとただの中間管理職だからなぁ
441名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 18:02:07.93ID:q9ayzG4F0
Y十Mも2巻くらいじゃなかったっけ初登場
443名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 18:11:24.19ID:iF4d9BXx0
>>441
Y十Mは確か3話から登場。
444名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 19:08:56.76ID:guw8eQE/0
魔界転生はその十兵衛先生が出ない敵の編成パートが一番の山場ってくらい面白いのがまた凄い
445名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 19:21:37.75ID:7EZx8cUy0
オリジナルでも山風物でもどちらでもいいから末永く続けてほしい
447名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/17(火) 19:44:24.01ID:f8Dk6Qyh0
せがわ氏のドロロンえん魔くんの続きみたい
449名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/18(水) 20:50:01.52ID:xRdUrQiq0
次は何を描くんだろう
オリジナルなのか原作付きなのか
450名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/19(木) 05:41:16.08ID:Dejzgy6h0
連載開始よりほぼ6年...
ついに漫画版魔界転生の連載に幕をおろした。
皆、このような展開を最初から最後まで予測できたかな?
俺は原作のことを何一つ知らんが読みごたえがあった。
単行本の発売が待ち遠しい。
452名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 10:23:47.20ID:vevvTpZJ0
原作はあと数十行語られてる。原作の終わり方が好きだけど、コミカライズの終わり方も良かった。
原作は武蔵戦は終始十兵衛は無言だったのが武蔵との対比でまた印象的。
未読の方はぜひ原作もラスト10ページだけでもいいから読んでみて。
453名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 13:05:19.04ID:KY4NsUMv0
石川版みたら楽しめるんじゃね
454名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/20(金) 20:02:00.72ID:MLJeTZmK0
とみ新蔵版も楽しめるぞ
456名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 09:41:55.37ID:hpqghicO0
駿河藩?
忠長卿の話か?
シグルイか長七郎か
457名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 14:17:17.21ID:m6KtvI/E0
尾張藩だった
単純に御三家ごっちゃにまちがえた
忠長が出てくるのは忍びの卍、魔界転生の20年くらい前の話ね
458名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 15:06:32.66ID:4AQOD6Jz0
光圀「・・・」
吉宗「・・・」
459名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 15:27:04.42ID:m6KtvI/E0
きしゅうはん!
460名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/21(土) 17:47:54.36ID:4AQOD6Jz0
忍びのナチス
462名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 04:41:56.21ID:P/YWeJ0C0
達人がまとめて甦るってワンアイデアだけで大勝利だと思うのですよ
463名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 07:49:32.42ID:eqGRFs7u0
人間が魔人に勝たねばならんというシナリオ上しかたねーよな
万に一人が十兵衛だったたけで、他のやつらは軒並み犠牲になってるし
464名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 07:51:30.71ID:eqGRFs7u0
漆戸虹七郎より強いやつが7人いるような感じってのはわかる
465名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 07:56:40.36ID:Lq6fg1hY0
虹七さんは変な性癖持ちなだけで強者感は溢れ出てたからなあ
466名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 08:09:24.81ID:jYkd9TCT0
ツワモノ感、魔界衆も溢れてなくね?
467名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 08:54:14.15ID:eqGRFs7u0
なくねってどっちだよといつも思うんだけどはっきりしろ
468名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 09:11:56.07ID:jYkd9TCT0
そんなことなくない?
日本語苦手?
478名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 12:27:24.29ID:Ug3Al2E60
>>468
若者言葉、はやり言葉、スラング的な物言いが苦手な人はいつの時代・地方でも一定数存在する
469名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 09:29:44.11ID:8EYIJWB+0
まぁ転生衆に石川版みたいな、まさしく化け物となった強大な敵ってのを期待してた人にとってはショボく感じるなもな
十兵衛が超人忍者とかじゃない、剣豪である以上は、あまりに人間離れした存在だと勝てないし
石川版十兵衛もフルアーマーとか、ガトリングガンとか、爆弾とか、人外忍者とかあってやっと勝ったようなもんだからね

ただ、転生後の転生衆が、残虐で俗っぽい奴らなのはある意味狙い通りなんじゃないかね
もともと転生衆自体が、講談とか物語とかで美化されたり、やたらカッコよく描かれてる剣豪たちに対し、ほんとにそんなだったの? 彼らも人生に満足してたとはいえないんじゃ? みたいなアンチテーゼ的な面もあるし
471名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 10:01:00.96ID:ZaKdbYb00
石川版は原作の何をどうやったら、原作が魔界転生だと言われないと気が付かないほど別物に仕上がるのか
472名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 10:31:21.20ID:KDvQj5Rn0
タイトルだけ借りて中身別物ってよくあるし
473名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 11:04:33.28ID:4GnchRbB0
まぁケン石川はウルトラマンタロウですら地獄絵図にしてしまう人だから
474名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 11:12:13.34ID:4ZRVP1/F0
石川先生が原作者の大ファンだから普通にやったら原作に絶対勝てないということでああいう形にしたらしい
646名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/29(水) 08:35:25.85ID:pteAzC3O0
>>645
永井豪が魔界転生の解説で石川版の誕生に触れてたけど、ああなった理由は>>474だそうだ。

まだ互いに席を並べて描いてた時期だったから同じく山田ファンの永井的にはすごいうらやましかったそうな。
477名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 12:22:06.25ID:fWhg9hKN0
次は風来を希望
479名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 12:46:57.39ID:2kfzySQr0
物言いじゃなくて、意味が
484名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 15:42:14.16ID:1sgzr4pK0
>>479
「~ではないか?」も意味がわからないのか?
それがわかるなら「~ではなくないか?」がわからないことはあるまい
少なくとも「どっちだよといつも思うんだけどはっきりしろ」とはなるまいと思うが
480名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 12:52:45.33ID:2kfzySQr0
風来はお話としては好きだけど、主役陣営が弱くて絵にならなくて、漫画で見たいかといえば難
山風でやるなら山風短2巻とか
481名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 13:29:45.74ID:BUraiTNqO
>>480
馬ちゃんの出てくるシーンは、あれやらこれやら画にするにあたってボカシ処理が必要になるからやり辛いかもね
てか冒頭から、馬ちゃんのハミチンに博打の相手がビビってたかw
482名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 13:37:24.03ID:2kfzySQr0
山風は主役が倫理的にキチってる話と無駄に下品なのが割と多くて
題材作品チョイスの時点でかなーり絞られる気がする
Y十Mと魔界転生はすごいまともな方
483名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 13:40:28.63ID:4ZRVP1/F0
十兵衛先生が山風先生の作品の中では珍しい王道ヒーローな存在なんだよな
491名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 19:03:32.57ID:DlkT6/rW0
>>483
あとは江戸忍法帖くらい?
500名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 08:12:13.11ID:1wRBdpcp0
>>491
それと自来也忍法帖かな
486名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 16:54:44.42ID:KDvQj5Rn0
自分の好みだと忍法忠臣蔵とか忍びの卍だな
488名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 17:13:25.31ID:RJZl17S50
十兵衛の「おさらば」は、せがわ先生からの山風作品への決別の意味もあると思ってる。
山風最高傑作とされている魔界転生のコミカライズが完結して一段落ついたと思う。
これ以上ずるずると山風コミカライズを続けてもマンネリ化する事は必至。
次は是非オリジナルで勝負してほしい。
489名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/22(日) 17:35:26.48ID:4l97rNX70
>>488
「俺たちの戦いはこれまでだ」て雑誌の作者欄にも書いてたから、山風作品卒業かも…とは思った。
494名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/23(月) 18:24:17.43ID:ZXq1KENj0
好きなのは忍者枯葉塔九郎だけど
よくやったと言いたいのは剣鬼喇嘛仏だね
497名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/23(月) 22:54:04.04ID:8YTGGmUD0
与五郎爺さん登場のくだりはほっこりしたな
婆ちゃんになったお登世ちゃん
見たかったような見なくて良かったような
498名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/23(月) 23:41:48.21ID:KNZhzT+n0
>>497
バジリスクのお幻婆みたいに描かれてたら…
499名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/24(火) 01:17:54.66ID:023xbzVXO
お登世はお幻さまみたいな苦労はしてないと思う(てか苦労させられてたなら与五郎許さんぞ)から、
もうちょっと穏やかな婆ちゃんになってるのじゃなかろうか。
502名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/25(水) 22:55:05.30ID:ppi2/VzQ0
剣鬼喇嘛仏は少女漫画の「頭がフットーしそうだよお」の先取り
さすが山田風太郎
522名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/29(日) 12:37:21.54ID://wKcsQW0
>>502
ナポレオンの漫画で唐突にパクられて困惑したw
505名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/26(木) 17:23:18.07ID:aIZ8cIU/0
俺は喜ぶ
506名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/26(木) 18:53:04.64ID:GETnJv5rO
いいや女陰も出してもらう
507名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/26(木) 21:48:46.12ID:9oDVsSDdO
大島山十郎のごとく立派な逸物も出して欲しいものだ
508名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/26(木) 21:49:43.62ID:Kj8eSlTY0
戦闘中に脱がれてもムラムラするばかりで抜けないんだよな
509名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/27(金) 06:41:48.85ID:2RqcNiD+0
戦闘が終わってからじっくり見ればよかろう
512名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/27(金) 16:34:44.71ID:4G3VDaVo0
バジの天膳×陽炎あたりかな…
陽炎の心情とかなかなか切ない
513名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/27(金) 16:50:58.79ID:9uh6Nujb0
十魔界転生のお品と四郎かな~
構図がかなりすごかった。
お品の気持ちは切ないし。
515名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/27(金) 18:53:23.30ID:CipAkPqm0
「念鬼どのともあろうお方がなんと不覚な!」と言ってる前のページの蛍火の尻
519名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/28(土) 12:40:51.56ID:IcmkBxEV0
天膳に胸元はだけられたコマで
微かに見える朧の乳輪
520名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/28(土) 18:52:27.62ID:ylJhXZkF0
おこいちゃんすばら
523名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/29(日) 13:10:34.52ID:Xyvz390X0
やっぱり女人袈裟
526名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/29(日) 22:46:15.34ID:kcWX/hJ20
十人衆の支援が案外でかいぞ
強さ的には屁だが人数いるのが大きい
527名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/30(月) 00:28:23.29ID:AqWCvCq+0
奇策とか無しだったら十兵衛はどんどん体を削がれただろうけどもしそうなっても転生しないだろうなって考えると
転生衆は戦力を減らリスクだけ負って戦ってた感じがして悲しい
529名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/30(月) 08:52:48.96ID:mcFJ41+z0
まぁ十人衆は相手が悪すぎただけで雑魚相手なら問題ない程度には強いからな
530名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/30(月) 18:07:28.52ID:cAV5Blyn0
問題無いっていうけど雑魚はどの程度の強さなの?
531名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/30(月) 19:13:47.91ID:R7lW0KTB0
雑魚が誰かに勝つところが基本的に無いから、難しい質問だなw
532名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/30(月) 20:03:48.49ID:CaYMJ1u90
いいとこなしの根来さん達の方が十人衆より強いだろ
あいつら相手だと、十兵衛バリアが超有効に作用してて、対魔人どもに温存される
533名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/30(月) 20:27:25.69ID:N8gQTa8v0
伊賀忍法帖か何かの根来衆はかなり強いらしいな
魔界転生だと相手が十兵衛だから弱く見えるのかもしれん
534名無しんぼ@お腹いっぱい2018/07/30(月) 20:40:23.88ID:mJfOIuWmO
>>533
『忍びの卍』の根来忍者、虫籠右陣も相当に強いよ。
537名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/05(日) 18:44:15.68ID:Eb05tNTQ0
明日はいよいよ最終巻の発売だな
『魔界転生』もこれでほんとにお終いか…
538名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/05(日) 20:12:08.54ID:sYWLJwh70
原作の漫画化として完璧な魔界転生だよね
これからも何度も漫画化は出るとは思うけど、これが巨石になって立ちはだかるだろう
539名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/05(日) 20:52:10.09ID:xJvuY6f6O
石川版、とみ版、せがわ版、どれも原作に対するアプローチが違うのよな。で、それぞれ素晴らしい作品だし。
540名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/06(月) 12:11:49.23ID:Djhv1MUf0
完結した。
この最後が武蔵って原作小説と同じ?
541名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/06(月) 12:34:36.40ID:p5aSyzXs0
原作読めば?
542名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/06(月) 15:58:07.53ID:0PtTUEqC0
コミックス完結おめ
加筆はないけど、原作の〆よりこっちの方(やや短縮)が好きかな・・・アレは物悲しかったし

欲を言えば付属のしおりも他の転生衆と同じように統一して欲しかった
543名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/06(月) 19:24:07.78ID:QoONqWE10
雑誌掲載時とコミックスでちびっと変更があったのは対坊太郎戦だけかな?
544名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/06(月) 19:56:42.55ID:zQ/2vxuQ0
あと親父殿と
545名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/07(火) 00:39:07.25ID:9nmEugiy0
単行本完結おめ。
こうして単行本で見比べると、武蔵対小次郎と十兵衛対武蔵は、
同じレイアウトで、キャラだけ入れ替わっているのが明確にわかっていいな。
546名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/07(火) 12:14:58.64ID:0VA2+3V2O
最終巻見てきた
エピローグがほしかったが原作どおりならこれもありかな
山田&せがわの次回作は何になるんだろうか
551名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/07(火) 15:31:52.56ID:MGvX3YKV0
5年とか費やすわけでしょ
もう無理せず描きたいもの書いて欲しいよ
552名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/07(火) 16:00:51.29ID:3qU65cNS0
山風原作はもういい
554名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/07(火) 21:40:33.43ID:wI19Oi1z0
坊太郎と対峙した時、棒が階段を転がり落ちたけど
柳生衆が一本の棒となって転がり落ちる事を暗示させたのかな
555名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/07(火) 23:50:07.14ID:NDu4TXUo0
あの丸太はイメージ映像だと思って読んでた
実際に転がったのは十人衆
557名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/09(木) 07:17:25.31ID:OJaG0Oc/0
宗矩が転生に使った女と四郎は川辺でやっちゃってるよね?

術をかける前は他の男と交わること厳禁なのにダメじゃんね?
558名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/09(木) 08:45:57.78ID:vKJRT3JqO
>>557
お品「……」。

原作の描写は記憶にないけど、せがわ版では四郎がお品に仕込んであった爺いの指を抜きとってからコトに及んでいたはず。
560名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/09(木) 13:18:28.26ID:OJaG0Oc/0
宗矩が大納言を止めた際も骨は入る前だったんじゃない?
561名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/09(木) 20:15:14.58ID:1ogTtZUy0
術をかける(宗意の指を入れる)前に女が子を孕んだら魔界転生の術が失敗するからね
だから、術をかける前に女に手をつけることは転生させる相手であっても禁止
術者である四郎がそのへん知らないはずないだろうし、紀州公の時は止めた荒木が平気で四郎と但馬の忍体をやらせてるから
転生衆は種なしってことなんだろう
563名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 22:20:32.73ID:LYlt2h/W0
魔界転生自体、臨床試験してないしのに四郎の行動は迂闊だとは思うわw
564名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/10(金) 23:08:25.01ID:FrCbncsc0
何言ってんだこいつ?
565名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 05:36:11.71ID:eKko6DNg0
原作に忠実な本作を見て改めて映画版のアレンジが
神がかってる事に気付かされるな
566名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 12:05:16.73ID:3cGEhFX70
原作知らなかったけど一応三部作なんだね。
3作目の敵って誰なんだ?
567名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 12:51:11.75ID:tMc8Bvye0
>>566
十兵衛対十兵衛
569名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 15:54:05.61ID:3cGEhFX70
>>567
つまりどういうことだってばよ……と思ったらタイムトラベルものなんだね。
コミカライズで読んでみたいが描いてくれるのかなあ。
570名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/12(日) 06:48:35.24ID:lqYwpoIQ0
>>569
とりあえず、石川賢版を読め。
…余計に混乱するがww
571名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/12(日) 08:04:19.18ID:rfN5D4Je0
>>570
あれ、原作と一緒なのは第1話の途中までで
後は全部いつもの石川賢じゃねえかw
568名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/11(土) 13:40:00.04ID:Vo9daKNn0
もう暫く続く話かと思ってたのであっけない完結びっくりした
紀州の大納言は結局命拾いして地元帰るだけか、柳生十人衆は全滅したけどよく頑張ったな、Y+Mの坊さま達といい有能かつ残念
574名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/12(日) 11:12:17.93ID:v3V2hP0N0
忍者は史実補正がないから立場が弱いな
強いのもたくさんいるけど相打ちばかりになりそうだし
576名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/12(日) 22:53:21.85ID:GnVABZiqO
石川版喇嘛仏はお登世が可愛くないのが残念でなあ……
577名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/12(日) 23:17:53.08ID:rsMfCTVk0
石川版喇嘛仏はネットによく転がってる絵でしか見た事ないが
お渡世はスッパでしがみついてるだけで全然役に立ってなさそうw
579名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/13(月) 06:26:45.06ID:ehjBO1bp0
本体つて何?
584名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/13(月) 23:51:29.20ID:l+bcj9ie0
牧野を斬った瀬兵衛からすれば仲間の仇の一味だしな
586名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/14(火) 10:15:36.89ID:1+wdhVXZ0
もし山風作品またやってくれるなら……「風来」は石川賢の方がイメージに合うんでパス
「卍」で、今度は少数キャラをじっくり描くか
「忠臣蔵」の、赤穂浪士とそちらの展開は知ってても忍者たちの先がどうなるかが想像つかない展開を楽しませてほしいかな
588名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/14(火) 10:35:57.01ID:eMC9wtwx0
歴史上の人物の先が見えるのと比べると忍者の先の読めなさが面白く感じるね
590名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/14(火) 19:35:24.86ID:VTBz8hoZ0
転生して全員集まるまでがピークだからなぁ。
十が勝つのもほとんど運だし。
ケンイシカワ版は原作に負けないようにってブッ飛んでたから最後まで勢いが凄かった。
592名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/14(火) 21:48:46.04ID:1+wdhVXZ0
荒木は銃弾が刀に当たってたから勝てただろ
593名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/14(火) 21:51:32.55ID:1+wdhVXZ0
真剣勝負は、あっけないほど一瞬で決まることもある
一瞬で決まったからといって技量に差があったとは言えない
勝敗(生死)が分かれたのは紙一重の差

……ということを、時々言わせてはいるんだけど、やっぱりどうしても読者に実感として伝わりづらいよね
あとスポーツものなら解説役がいて負けた側もいかにすごかったかを説明できるんだけど
この作品の場合、ほとんどの場面において解説役がいないから……
594名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/14(火) 21:55:10.18ID:8pBDBXPX0
無傷だとどうしてもね
対漆戸虹七郎みたいに傷負えば紙一重かって判りやすいけど
595名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/15(水) 00:44:25.25ID:Fmxq2h0v0
忍法勝負だったらタイミングとか相性とか運が悪かったとか考える余地があるけど
剣対剣だとどうしてもね
597名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/15(水) 07:58:58.11ID:DC4ZBTOm0
甲賀、柳生、魔界ときたら登場人物のつながり的にはくノ一忍法帖が綺麗につながるんだろうけど
柳生を描きたかったけどGOがでなくて甲賀を描いたらあたったってそのあと柳生を描いたってことだから
魔界ですら当初描くつもりなかったようだしそろそろオリジナル作品を描いていいと思う
あとはアニメで十兵衛先生をみたかったけど例のアレが大滑りしたから無理かもしれないな
598名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/15(水) 08:43:28.82ID:q4dSRA5Z0
関口vs武蔵が個人的ベストバウト
599名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/15(水) 09:03:56.10ID:dISa5Z6V0
>>598
武蔵の父親が関口と同じ道具を使う武道家だった設定を頭に入れて読むと更にこの対戦の深みが増す。

田宮爺の胤舜を待ち受ける構図が好きだなぁ。
あと、三段壁の空中戦。
600名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/15(水) 10:04:34.25ID:xaT7D+Rj0
>>599
いつトンファーキック(十手だけど)出すのかワクワクして読んでた
601名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/15(水) 10:10:07.81ID:Fmxq2h0v0
やっぱり魔界転生は十兵衛が出る前がピークだな
石川版を除く
602名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/15(水) 10:27:53.80ID:y1FB4MiI0
バリバリに忍法を駆使するくノ一が何人も見たい
バジリスクの描き分けは神
605名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/15(水) 23:02:08.52ID:9RldFGg+0
オリジナルのSFとか描いて欲しいな
以前どこかの雑誌の「いきなりn話」みたいな企画で
せがわ先生が描いてたやつ面白そうだった
606名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/16(木) 19:21:12.74ID:uN6Fv08K0
>605
あれは本編を読んでみたい
擬人化八犬伝のようだったね
608名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/19(日) 21:03:42.25ID:2GJXOCTM0
最終巻よかったんだけど武蔵のしおりが何故か先生とのリバーシブル
ほかの転生衆はおろか紀伊の殿様や宗意軒より扱いが悪いの悲しい
一番楽しみにしてたのに…
609名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/23(木) 08:09:54.04ID:A0dBZECN0
だけどこの作品で一番の被害者は
親父に嫁寝取られ再誕の道具にされた
兵庫の息子だよな
610名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/23(木) 15:49:04.11ID:6QaNmZJx0
兵庫の息子のこのうち誰だろう

子:清厳、利方、厳包
615名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/24(金) 03:15:48.82ID:cN6btUQ+0
>>610
1巻で茂左衛門の妻ってなってるから利方の妻やろ。
649名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/11(火) 14:05:52.19ID:eolyvMqP0
>>610
原作で長男の嫁って言ってた
611名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/23(木) 18:24:24.33ID:Z8y5di4j0
少なくとも厳包はないんじゃない?
確か妻をもたなかったような
612名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/23(木) 19:24:36.32ID:YVrrueED0
最愛の女じゃないと転生できないとか言ってたけどあんまり関係なさそうだよね
613名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/23(木) 20:38:51.56ID:0B7y3Tsj0
敵の三人娘の誰でも良いみたいだしな
女なら何でも良いんじゃないのかな
616名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/24(金) 05:21:41.05ID:lB5E+6JS0
正雪の塾は江戸にあったのでは?
頼宣が簡単に出入り出来る位置関係にないよね?
617名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/24(金) 13:41:39.33ID:v0mFID6W0
江戸屋敷からならさほど問題ないんでは?
参勤交代かなにか知らないが江戸に来てたのは確か
宗意が正雪に大納言が紀州に帰国する際に転生衆連れていけるよう差配しろって言ってるし
618名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/24(金) 13:54:09.55ID:ReGsJIT+0
紀州公が立ち寄るのか?
張孔堂から伺うのではなくて?
619名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/24(金) 14:37:16.44ID:v0mFID6W0
本編で夜中に正雪の道場に大納言がひそかに出入りしてるって但馬が話してたでしょ
620名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/24(金) 14:44:14.68ID:lB5E+6JS0
史上はそうであって今作では和歌山城の近くで塾を開いている設定なのかな? 奈良からも主膳が視察に行けてるし。
622名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/24(金) 17:26:50.70ID:lB5E+6JS0
ということは大納言は正雪に会うために江戸通いしてたのか。

当時で何日かかるか分からんけど
その辺りの設定が不自然やなぁ。
623名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/24(金) 17:34:59.54ID:yl8w+x0m0
参勤交代は全ての大名を対象にして、1年交代で領国と江戸を往来する制度です。

頼宜が江戸に居た時期に正雪の道場に通ってたんやで。
624名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/24(金) 17:57:39.84ID:Xjla7jE/0
>>623
マジレスすると、「全ての」は間違い。
将軍の側近や幕府の重臣はいなくなると政治などに支障が出るから免除され、領国は国家老とかが取りまとめてた。

参勤交代は御三家とかも対象で最後の方知恵伊豆が無断で~とか言ってたのも武家諸法度の参勤交代の項目にある。

参勤交代に限らず時代劇の基礎知識的なものは昔は時代劇がテレビでも頻繁に流れてたから知らずに身についてたりしたんだろうな~
626名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/25(土) 21:46:16.82ID:rla1CoO70
最後ないてだけどなんでかわかる?
原作の虚しいカオして船で娘たちのもとにもどらずどっかいったけどあれもよくわからなかった
わかる人説明おねがい
629名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 04:08:17.57ID:M9KZvMKx0
>>626
山風もせがわもあれはこういう意味ですという説明はしていない
つまり解釈は読書に任せるという事であって正解はない
君がわからないならそれが君にとっての答え
630名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 10:59:57.32ID:dQf7Ybwu0
>>626
俺だけが弔ってやらねばならぬ女がある、って泣いてた
632名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 11:01:36.32ID:E8oKDUhf0
>>630
それY+Mだろ
それじゃないよ
628名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 00:40:14.55ID:Ab7hxBvs0
親父殿がラスボスでもなんでもなかったから、宗意軒大納言武蔵全部に片をつけるまで気を抜けなかった
ようやく終わったときには弟子全滅してるし
631名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 11:00:15.18ID:E8oKDUhf0
お前の解釈だとどんな感じ?
634名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 13:21:12.17ID:guKRsyFj0
試合より実戦向きで最強だなとか言われていたが
本当に極限の実戦は達成感とかなんてものとは程遠いんやね
635名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 13:24:53.09ID:guKRsyFj0
それにしても四郎とじじいの残念感すごいな
638名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 17:33:18.97ID:6CwlI0bk0
武蔵は昔に妹を亡くしてるからな。
最終的には黄金剣を携え聖戦に望んだ。
640名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/26(日) 19:51:14.25ID:mKW8cM/r0
くノ一忍法帖の頃は千姫を手助けしてたんだっけ
紀州大納言様
645名無しんぼ@お腹いっぱい2018/08/29(水) 02:00:11.62ID:ArxN0mQK0
「なんか魔界転生やアイディアは面白いんだけど、俺らやガキが期待するような超人ロワイヤルバトル漫画と違う」
で石川賢がフラストレーションを爆発させた結果ビッグバンが発生
これが直後虚無戦記→ゲッターロボ豪→真魔獣戦線→真ゲッター
などの石川賢サーガのルーツになる

いや他にも元ネタはあったけどね
647名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/07(金) 01:45:40.47ID:ihFBOXIz0
せがわ先生の絵で石川版魔界転生も見てみたいけど流石に無理か
650名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/11(火) 16:08:53.84ID:dOrEV4++0
女は転生できぬのか❗
651名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/11(火) 16:58:59.09ID:yGwuJdhj0
細川ガラシャ「深作映画版ならば…」
652名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/11(火) 17:41:09.36ID:EK0MvBq20
その場合犠牲になるのはやはり最愛の男性なのか
忠興?
654名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/11(火) 18:52:15.28ID:EK0MvBq20
なるほど設定がだいぶ変わってくるのか
655名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/11(火) 19:11:17.24ID:MEiFp09n0
天草四郎が魔法陣の前でニャムニャムするだけだから楽だよな
657名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/11(火) 22:38:34.41ID:SuVYsDvh0
あれは山風のリップサービスも入ってると予想
四郎は参謀役で特別枠なだけで
基本的に山風が魔界転生で描きたかったのは有名剣豪vs十兵衛の夢の対決であって
バケモノによる幕府転覆劇ではないような気がする
659名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/12(水) 23:39:18.29ID:CIco3dih0
読み方も人それぞれだけどバジは忍法のお披露目がメインなのに対して
魔界は転生衆がスペックで十兵衛を上回ってるのをどう倒すかがメインだと思うから
バジの方が面白いと感じたのならそういう違いだと思う

武家の事情なんてっていう言い方だからバジの世継ぎを決める原因とかもつまらないって思ってそうだけどw
667名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/15(土) 02:31:17.93ID:nOFi1Ecd0
>>659 思ってるけどなにか?
バジは徳川の世継ぎ争いは両社が戦うきっかけになったって所だけ見ればじゅうぶんだろ
読者もそのへんのところは数ページあればそれでいいと思ってると思うし

だいたい超能力ばりばりなバトル漫画なんだからそれでいいだろ。 リアリティな家のごたごたなんてあったら邪魔なだけだろ
670名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/15(土) 11:13:30.00ID:8pmqs9mr0
>>667みたいな読み方で全然いいと思うけどな
歴史を知ってればより深く楽しめるけど知らないと楽しめないわけでもない
山風は忍法帳ものを完全に娯楽として書いてて
自分の作品で歴史を学んで欲しいなんて思っちゃいないだろうし
673名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/15(土) 18:11:20.03ID:nOFi1Ecd0
>>670 作者の考えなんて会ったこともないし真意はわからないが

なんとなく愛情や憎しみを自分なりの構想で魅せたかったんじゃね?
男性にしてはやたら恋愛描写が濃いなと思った
作者もこの漫画を通して歴史のうんぬんも理解してもらいたいとまでは思ってなさそうだが
もちろん勝手な意見だけどな
実際最終巻近くまではそんな感じだったからつい読者もつい期待しちゃってもおかしくないね
660名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/13(木) 08:46:07.37ID:FuBDIND/0
最後のwが余計なんでわざわざ煽るようなこと言うのか謎転生衆なのかな?
661名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/13(木) 10:02:39.61ID:IBw+o2bn0
転生衆って結局拗らせすぎちゃった人ってイメージだから案外間違ってはいないかも
664名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/13(木) 22:49:55.87ID:7lic11Ro0
深作版は投げっぱなしだしなあ。
武蔵に三船をキャスティングできてればなあ。
但馬に錦之助キャスティングできればなあ。
胤舜に長門勇キャスティングできればなあ。
665名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/13(木) 23:38:08.83ID:AiVAzNqxO
>>664
待て待て、武蔵と胤舜はともかく、若山冨三郎の親父殿は凄まじかったじゃないか。
666名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/15(土) 00:07:41.06ID:1TnWJL8o0
短編 → DBの神様みたく善悪に分かれる
桜花 → 漫画版で成尋衆の1人になる

地味に忍法帖でひどいめ遭ってるね、ガラシャ。
668名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/15(土) 07:04:01.34ID:sG45wcuh0
まぁお前はそうなんだろ
それ以上でもそれ以下でもない
669名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/15(土) 10:25:11.01ID:ms/EyRl10
設定なんかどうでも良いなら無理して時代物なんて読まずにジャンプとかの今風バトルマンガを読めば良いと思う
671名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/15(土) 11:20:25.09ID:uz8hQBQ/0
せがわセンセはオリジナル描かないのかなぁ
鬼斬り十蔵なんて今読んでも面白いのに
いや風太郎ものも面白いんだけど結末がばれちゃってるってのがね
677名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 07:30:58.42ID:lR6uSAS20
買った作品をどう楽しもうが自由だが
わざわざ「つまんなかった」だの「○○なんてどうでもいい」とか言ったら反感買うの当然だわ
679名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 09:09:19.12ID:ifYGseN50
>>677
面白いもつまらないも感想は感想だろ
ここは褒める事しか許さないのか?
ちなみに俺はせがわの山風原作ものはバジと喇嘛仏と魔界転生は面白かった
それ以外はつまらなかったと思ってる
687名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 23:12:42.46ID:Dbbhri5r0
>>677
一般論だからしかたない
おまえの中では違うだろ
680名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 10:21:47.13ID:kWBLpl+Y0
>>679
ネット掲示板に対する感覚が違うんだよ。
今みたいに繋がってるのが当たり前になる前、つまり手間暇かけてネットに繋いで話し相手求めてたような人にとっては話すことは自分の興味のあることに限られる。
そんな時代を経由した人は、そんな人が集まるところにわざわざつまらないって書き込みに来る理由って何?ってなっちゃうの。

15年ほど前なら昔はそういう感想書くようなところは総合系スレで、専スレは好きな人だけが集まるところ、って自然となってたけど、
大分と前からそういうのはなくなったね。
684名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 17:13:25.77ID:W0Gr4QFf0
>>679の2行目は反論じゃないけどな
678名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 08:02:34.00ID:a7gofutk0
伊賀の影丸もなんで伊賀と甲賀で戦っていたのか目的が思い出せないな
681名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 14:07:29.09ID:JEY1w/xJ0
書くなと言ってるんじゃなくて
反感買うのは当然だわと言ってるんだろ?
俺はファンスレでも作品への文句書くけどお前らは俺への反感持つことも俺への文句書くことも許さないぜって?
都合のいい自由だな
682名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 14:43:08.11ID:lR6uSAS20
>>679
>>681が全部代返してくれたわ
スレで好き勝手に褒めようが叩こうが自由だけど
それ見た他人が反感持って叩くのも同意するのも自由だろ
683名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 14:49:37.18ID:UM4Jq/g80
その通り
だから反感持って叩く奴に反論するのもまた自由なのさ
685名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 17:34:36.00ID:sXScwp0M0
反論じゃなくて質問だな
686名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 17:40:41.65ID:XTEkg8nc0
まあ根本原因の>>658が、あまり他者に配慮できない阿呆なのは文体でわかるけどなw

その作品を好きな住人の神経を逆撫でするようなこと言えば叩かれて当然
つまらなかったと言うにしても「個人的にはイマイチだった」とかソフトに言えるのが一般常識だわな
688名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 23:13:33.89ID:Dbbhri5r0
>>686
すまんかった
そこまで傷つきやすいやつだとは思わなかったわ
689名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 23:27:21.25ID:mwA8iL9c0
煽りが下手すぎ
せめて連投やめとけよ
690名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/16(日) 23:34:01.14ID:lR6uSAS20
想像よりも幼稚な奴だったな
> ここは褒める事しか許さないのか?
まあこんな逆切れかます時点でお察し案件か
691名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/17(月) 00:49:35.62ID:WlC4wgYA0
傍から見れば余程腹に据えかねたのかマウント取ろうと必死にレスバしてる連中達も変わらん
まとめて幼稚園児や
692名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/17(月) 01:40:47.81ID:utMO4G4y0
周りは幼稚園だとさ( ^ω^ )
693名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/17(月) 04:18:08.92ID:eZIYJqPS0
新作情報はいつかな
694名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/18(火) 15:02:16.09ID:Gt7G8spo0
最終巻でてたのか
いま読み終わったけど最後あっけなくね
695名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/18(火) 15:48:03.26ID:UcYUFupz0
それは原作時点で思うことだな…
696名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/18(火) 22:21:29.89ID:Nj2cb5GT0
>>695
今は事前に原作読んでる人の方が少ないんじゃない?
697名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/19(水) 12:29:47.43ID:IeKNWseB0
コミカライズやアニメで原作読んでる割合は予想以上に少ないはず
698名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/19(水) 12:58:22.21ID:wSelmaS+0
魔界転生は、沢田研二の出てた映画の知名度が高いような気もする。
704名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/23(日) 22:20:43.48ID:ZIJTpL850
お品が男装すると四郎になり、四郎が女装したらお品になる。
意図的だと思うけど、姉弟みたいな感じで描いてたな。
709名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 20:17:28.52ID:D5wWU7DI0
せがわ先生の書く女の子がみんなかわい、、、
次回も柳生十兵衛が主人公の書いてくれたらいいな
710名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 20:42:19.04ID:QnLhAbdX0
十兵衛主役だからって別に山風原作に縛られる必要もないしな
せがわさんオリジナルの十兵衛主役ものも読んでみたいわ
711名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/27(木) 20:59:03.35ID:w8zxjYYh0
ハレンチ学園とか
713名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 00:29:57.76ID:LASBrqpm0
>>711
せがわ版の十兵衛(柳生みつ子)は見てみたいかも
あと永井豪原作なら炎魔の続き読みたい
714名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 21:18:52.21ID:lTAzDai30
キューティーハニー行けたんだからみつ子の落書き位いけそう
715名無しんぼ@お腹いっぱい2018/09/28(金) 21:29:41.78ID:sK0KeUgB0
キューティーハニー単行本になってないのかな
718名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/03(水) 21:58:43.39ID:ERZcJaa50
今更ながら単行本全巻読了
ほぼ原作通りで良かった

如雲斎がお加津を手籠めにする場面がないのは落丁じゃないんですかね?
どう犯すのか期待していただけに残念
719名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 07:49:54.80ID:1QliQSpI0
まだ読み解く前は
宗意軒は中ボスで天草四郎がラスボスやろなぁ
と思ったら武蔵がラスボスでずっこけたわ
720名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 08:04:39.40ID:/cxkepy/0
魔界衆がいらんことしないで正面から堂々と立ち会っていれば、それが一番十兵衛にとってはキツかったのがな
結局邪に堕ちた事でいらんこと考え出したのが敗因なのよな
721名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/07(日) 23:35:39.13ID:oCv2n1eL0
それはまあヒーロー物で敵怪人がいっぺんに攻めてこなくてなぜか一人づつやってくるのと一緒で
お約束だから
722名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/08(月) 15:21:42.36ID:OXWNshZv0
もし魔界衆が全員十兵衛の前で縦に並んで立会いの順番待ちしたとしたら
自分がやりたいからって鬼のように立会い中の味方を煽りまくりそう
723名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 11:19:34.05ID:DCOJkAFc0
魔界衆が並んで順番待ちとか
十兵衛先生のメンタルが持ちません
724名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 19:02:29.86ID:o23l4kDN0
当初の目的は十兵衛ぶちのめして仲間に引き込むことだから
725名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 19:22:15.43ID:5YWWN3/30
まず自分の親父がツインテール姿で順番待ちしながら野次飛ばしてるのに耐えられないと思う
他の魔界衆も微妙な顔になりそうだが
726名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 19:39:12.72ID:Ip5WGjX80
十兵衛はあの三人の忍体の誰も抱かないだろ
したがって魔界転生はならない
727名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 19:50:17.06ID:rUIh8DAC0
抵抗させない為に達磨にしようとしてたからなぁ
十兵衛がその状態で最後にお銭がやろうとしてた手業等々でも絶対に立たない、出さないなら別だけど
後何らかの方法で転生しちゃっても前スレ>>838-になるのかな
729名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 21:52:48.94ID:9WhK2nkx0
>>727
お銭「どうしてエレクチオンしないのよ~!」
728名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/09(火) 21:39:23.41ID:W37uQxxS0
せがわセンセが描く魔界落ちイカレ十兵衛はデザインだけなら見てみたい
731名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 07:52:24.99ID:89bLLCQt0
十兵衛はだれが相手なら魔界転生するの?
おゆらはいないし
732名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 09:44:13.72ID:SJ8IiplJ0
そもそも転生したい理由がないからその質問自体が成立しない
娘そのものに執着があっても忍体として使い捨てるわけだし、それを厭わないだけの理由がないと
735名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 18:07:34.07ID:SJ8IiplJ0
総医研の剣豪コレクター魂がうずいちゃったんだろうな
武蔵ですら落とせたんだから十兵衛も、と考えちゃったんだろう
736名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 18:56:08.05ID:zrGnUBsX0
わかるわかる
SSR7枚揃えてるけどもう一枚だけあると知れば
ちょっとくらい無理しても揃えたくなるよな
737名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 18:57:33.62ID:IDM91fI20
頑張って伊藤一刀斎あたりを掘り当てればよかったのにな
738名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 20:25:38.29ID:zrGnUBsX0
冥界から呼び出せるのなら卜伝とか伊勢守とか石舟斎とか武蔵坊とか呼んだのかもね
740名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 21:26:30.57ID:oSYgSkow0
忍法剣士伝はメンバーはすげえのに中身の微妙さったらない
741名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/10(水) 22:44:42.15ID:IYOT4Czn0
刃牙がそんなようなこと続けてるが面白くなりそうもない(ならなかったよなあ)
742名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 07:42:18.95ID:DuLIMotx0
ババアのキスで成仏する武蔵w
743名無しんぼ@お腹いっぱい2018/10/11(木) 14:48:47.35ID:hTk90BQy0
武蔵を扱った題材の中でもあれは最底辺だったな