1名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 00:07:53.79ID:DUMiSPI4
「この先、ウテナのお話がどんなになってっちゃうのか、
また、ウテナやアンシーやその他の登場人物の人達がどんな風になっていくのか……
みんなそれぞれ役の人達、人物は、ウテナのストーリーを通してみんな一人一人が
凄く成長していっているので、そういところも見てもらって、
えー皆さんの元気に繋がってくれるといいなって思っています」

―――川上とも子『少女革命ウテナ LD 特典映像より』

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前スレ
少女革命ウテナその70 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1498920614/

11名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 06:47:59.66ID:TfTOmbqr
>>1
おつ!
5名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 00:20:34.76
NGが出たから分割しました
6名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 00:20:46.11
>>一乙
9名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 00:29:30.80ID:DUMiSPI4
各話リストありがとうございます
スレ立てなれてなくて、不備があったらすみません
10名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 01:57:13.50ID:6wqKtIL5
ウテナの合唱曲って先出のものばかりかと思っていたけど
割とウテナ用の新曲もあるんだね
12名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 19:08:52.56ID:0Bmjnwtm
71立ち上げありがとう!!
13名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/24(土) 19:47:41.43ID:kPV9Ks78
有栖川先輩かわゆす。
14名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 17:38:07.36ID:oowFI5/v
日曜日だからかウテナ展思ったより人多かったわ
15名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 22:11:28.56ID:n9oyqou/
今月のフラワーズも楽しみ
お目当てはウテナだけなんだが
16名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 22:28:08.45ID:GSxTrVEp
あれが楽しみにできるのすげえな
17名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 22:30:25.91ID:j86+fGo2
興味ないのか嫌いなのかはわからないけどそういう言い方しなくてもいいと思うけど…
18名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/25(日) 23:44:52.78ID:iertjthX
意見には個人差があります
19名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/26(月) 19:10:19.30ID:aBbOYtO4
ウテナ展空いてて楽しかったあ!!
20名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 04:54:32.46ID:QCSeMp5t
>>19
グッズの在庫状況はどんなもんでしたか?
数年前の展示会に行った時は図録が売り切れてて悲しかったなぁ
22名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 22:13:58.20ID:QL7CpMV8
財布に2000円しか入ってなかったから何買うか迷ってしまったよ
24名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/28(水) 22:48:55.05ID:kj3661XJ
土日どちらかに行くので気になってた
図録と資料とミラーが欲しい
最近あっついので、何着てったらいいか地味に悩む
25名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 10:52:24.01ID:qFpbhwAE
暁生を意識した格好にすれば写真映えするよ
26名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 11:14:31.99ID:g+vMQ1QM
はだけて行けって事ですね
28名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 19:29:15.63ID:rurKFJi+
世界のハゲを見せてあげよう
29名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/29(木) 21:24:52.96ID:TYcJdyNf
ウテナ展行った
初期キャラデザなんかスペースオペラに出てきそうなSFチックなもので決定項と全然違うんだな
ワカメが短髪メガネキャラでほぼ別人だー
31名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 09:08:45.08ID:SD7gnqF+
わかるよ
あれは「結局ウテナもただの夢見る少女だったのか」
って失望感を抱かせる演出的意図もあっただろうからむしろそう思うのは正常かと
33名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 16:41:06.52ID:WzP3Y3y4
なるほどな
34名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 18:25:02.22ID:013IiFFF
樹璃先輩が「私には今、彼女が女の子に見える」と言っているように暁生に抱かれてからのウテナは物凄く女性らしくなる
しかしそれでもウテナは気高さを取り戻し
最後まで王子様になろうとしたということが重要で
暁生に抱かれる展開は脚本として必要だったんじゃないかな
それとウテナという作品には一貫して「君たちの抱いている理想は所詮虚構に過ぎない」
という主張が見られるから>>31の解釈も>>32の解釈も正しいと思う
35名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 19:37:48.40ID:v/3oTkaq
御影草時に救いはないんですか
46名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 15:18:05.19ID:1pV/+Qsh
>>35
御影のキャラは劇場版ではウテナに含まれてたんだよな
告白昇降室も出てたし
37名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 21:08:04.04ID:7/DUZx/C
他の生徒はウテナは婚約者がいる理事長と色々あって学園を追われたって噂していたよね。合ってるけどw
38名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 22:38:36.87ID:vuzIf8+U
アンシーは何を思って、わざわざ暁生んとこまで夜這いしてたんだろう
至福の時間だったのかな?
ウテナを差し向けた時、怖かったのは嫉妬してたから?
39名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/30(金) 23:15:46.61ID:vl0j2SzO
あそこまで行くと夜這いというより共依存に近いだろうし
ウテナを向かわせた時も両方に嫉妬でぐちゃぐちゃだったと思う
アンシーは一言じゃ表せないキャラかな
41名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 00:01:11.56ID:1X3qo/zM
大人になって見返すと、アンシーは強かだからもうちょっと上手いことベタ惚れしていた西園寺を利用したら良かったのにwって思ってしまう。長く生きているであろうアンシーからしたら焼き餅嫉妬して交換日記までしてくる西園寺可愛かったのかな?
42名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 01:40:36.86ID:STTLRvIg
ひっぱたかれても「なんかイキっちゃってるなぁこの人」程度にしか思ってなさそうで怖ぇわ
44名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 02:26:58.02ID:yPsYSxGO
Gyaoのミュージカルウテナ
購入今日までだよ!
自分も買うかなやんでるけど…
45名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 10:53:34.10ID:ODOhXb/3
>>44
舞台観てきたけど、良かったよ
DVD、Blu-ray発売予定だけど、一万円近くするから
迷ってるなら配信で2,500円で観て
良かったら円盤も買ったらいいと思う
配信のが円盤買うより安いし、悪かったと思っても傷は浅くて済むよ

女性陣は特に良かった
ウテナ、アンシー、若葉、樹璃は安心して観てられた
七実様、西園寺、影絵少女好きなら観て損はない
冬芽、幹好きは好き嫌いが別れそうな感じ
全体的には、凄い良かったよ
49名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 19:36:50.02ID:IpALQ0EL
>>45
ありがとう
あなたがそこまで言うなら買ってみようかな…
48名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 18:32:54.65ID:qlMnnIAu
ちゃんとアキオっぽい格好で行った?
50名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 20:29:51.32ID:0+vhXZgr
迷う金額でもないと思うな
面白いかどうかは人によると思うけどクオリティはちゃんとしてるから
見て損したってことはないと思うな
54名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 23:38:15.50ID:yPsYSxGO
ミュージカル観たよ!
原作の力を信じてる脚本がすごくよかったし
あそこで終わるのもいいね
黒薔薇からラストまで続きをやってほしいなー

ミッキーはほんとひで
59名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 02:45:34.33ID:VgIvhjxL
チュチュの存在に何か特別な理由ってあるの?
アンシーの心の一部とか何かの暗喩とか…
それとも純粋にただのマスコット?
62名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 15:36:52.26ID:YkWr9S/5
ウテナ展行ってきたー最終日で当日券だったけどコサージュ普通に貰えて嬉しい
ぼっちのお客多かったし混んでないし凄い見やすかった
64名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 21:49:51.32ID:aJiFcYB6
ミュージカルの円盤の特典ってamazonのブロマイド?だけ?
アイドルの子に興味なかったらいらないよね?
78名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 01:45:13.64ID:I6Cuhl6c
>>64なんだけど、ミュージカルの円盤予約した人は特典付き予約した?特典なしにした?
どうしようか悩んでるので参考にさせてください
90名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 00:57:52.70ID:4TU67vea
>>78
まだ予約してないけど私も悩んでる
みんなどうしたんだろうね
99名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 16:15:53.13ID:gNYK7ypV
>>90
自分は舞台観に行ったから、劇場で予約してきたよ
特典は発売前に違うのがくる可能もなくはないから
迷うなら、もう少し待ってみてもいいんしゃない?
102名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 02:31:10.07ID:lbr/Rn9B
>>99
なるほどありがとう~
もうしばらく様子みます!
65名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 07:57:32.31ID:TjCCZUOa
フラワーズの新作のラストのミッキーの話はウテナっぽくて良かった。
あの話だけ読んでもなんだかわからないだろうけど。
5月に単行本になるんだね。

それにしても他の新作は大人になって革命を起こしたような話だったけど、ミッキー兄弟は革命前夜って感じでモラトリアムな話だったよね?
66名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 13:52:42.47ID:63huJl8A
数年ぶりにここに来たらウテナ展とかミュージカルとかやってたのかw無念。
ウテナは一生忘れられない作品だわ。
あれから二十年、何も成長していない気がするけど、
世界の果てにならないように、世界を革命する力を忘れないように生きてきたつもりだよ。
ウテナ展行きたかった~orz
67名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 15:37:00.78ID:mM/IPK8X
30周年の頃にまた会いましょう
68名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 15:52:03.66ID:ThjQ6X81
きっと30年後にも、一緒に笑ってお茶を飲もう。約束だ。
69名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 17:50:50.98ID:NRDIIw+G
>>68
いくつなんだろw
70名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 13:24:45.51ID:4Dr9hEsG
昔は暁生キライだったけど、最近は何だか可哀想だと思うようになってきたw
暁生がまた気高さを取り戻して世界を革命する事を願う・・・
大人になってもヨボヨボになっても世界を革命する事は出来ると思う
73名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 22:41:11.54ID:BXtfRpO8
その可能性すら無い存在だったってことじゃない?
75名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 23:51:51.04ID:MoGTUtli
まぁ物語の主役がウテナとアンシーで少女の革命を書いた話だからな
暁生はウテナとアンシーにとっての障害、現実の象徴の役割を担ってるだけで…
暁生の今後はまた別の物語として、生死は描かない方がよかったかもな
89名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 00:42:06.59ID:s6SY0Kwt
>>75
中年革命アキオか……。
77名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 00:50:36.60ID:5Sz8Vqvx
理事長の座とか権力は失っても美貌とカリスマ性は残るから、
開き直って自虐的に王子様キャラを売りにしたアイドルとして成功するかもw(ミッチー)
79名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 01:53:21.28ID:SzrlcGZC
実はミッチー自身も98年には王子転職宣言してるんだよ
翌年に暁生役やってるのはそういうことなのかも
80名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 02:07:24.23ID:4LC28rm3
劇場版のミッチー配役は賛否両論
81名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 06:46:55.01ID:xYYt1CXh
劇場版暁生のトウッは大好きw
82名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 19:31:07.13ID:b1eez9Bd
プライムビデオで見てる。なにこれ面白い
83名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 21:19:46.76ID:AysfpjIM
>>82
最後まで見たら感想聞かせてw
125名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 09:27:05.31ID:AsmiczB5
>>83
20話まで一気に見たけど少女漫画ベースなのに男キャラひどいなこれww特に生徒会のロン毛二人w
正統派イケメンってジュリさんだけじゃ…
いやーおもろいわ。中だるみと噂の黒薔薇編だけど普通に面白いよ。どうなってんのこれ
84名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 23:04:04.47ID:lTaRb8Ka
幾原さんの最近の二本を一気見したけどハマれなかった
自分にはウテナが特別なんだと思った
85名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 23:12:04.01ID:kAJQyceQ
>>84
さいとう氏の舵取りがなければウテナもその2作と似たようなものになってたのかなと思う時がある
嫌いではないんだけど難解すぎて一般向けじゃない
162名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 11:13:30.85ID:u4M4caCJ
>>85
わかる
ユリ熊はピンドラより絵が好みだから期待してたら、ちょっと行き過ぎたカンジ
あれは友情でよかったでしょ
食人じゃなくてよかったわ
メタファーで十分だったわ
視聴者かなり選ぶわ、あれ
168名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 14:23:36.89ID:Ooburyq9
>>162
ユリ熊嵐の「百合」は友情という意味もしっかりあるでしょ。
百合の象徴である聖母マリア様のように母から子供(娘)への献身や愛情という意味でも「百合」と言ってるだろうし、「百合」に色んな意味を持たせてある。
だから「百合とは友情で無ければならない」とは私は思わないし
異なる他者であるイクニさんが心を込めて作った作品に対して
あなたの言うように「百合でよかったでしょ」などとも私は思わないなぁ。

ユリ熊嵐の熊が食人をする理由の一つとして恋人が自分から離れる事を許せなくて恋人を食べてしまうのだけど
それは汚れて欲しくないからという自分勝手な理由で熊を箱に入れる人間も同じ事。
それに気づけば食人をしない人でも異なる他者である熊が食人する気持ちが何となく理解できる。

視聴者をかなり選ぶのは否定しないけど
「~でよかった」と言ってユリ熊嵐という異なる他者のあるがままを許せず自分の望む姿に変えたいと思う勝手さは
熊の銀子を否定した紅羽と似たようなものなので傲慢で残念だなぁと思うよ。

ウテナもそうだけど友情と受け取ってもいいし百合と受け取ったっていいと思う、スキには様々な形があるのだから。
86名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 23:43:30.04ID:9o4xMA+k
ピンドラは途中まで面白かったけどラストが…
ウテナの最終回はどのラストよりもカタルシス感じて今でも1番好き
87名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 23:56:01.70ID:XqfnLVNd
男には理解できないなんてことは全く無いが
ウテナは女性、ジェンダーがテーマであるとは思う
ヒーローが姫を救うって結構王道な話だけど重要なのがそのヒーローが女性であるってことだよな
88名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 00:00:01.98ID:UhTjwCzA
王子様=友達になったんだと思ってる。
私はそれであまり難解な事は分からないから納得したw
91名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 01:37:02.44ID:Okqrxk7F
自分はウテナはアンシーにとっての王子様になったんだと思ってる
絶対的な王子様じゃなくて
92名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 08:30:17.91ID:gzbfyAGG
俺はジェンダーはぜんぜん軸だと思わんな。
親でも男でも会社でも依存性と自立性の物語だと思う。
自分達は野生か家畜か野良なのか?生ける社会における実際の立ち位置と有るべき姿を自覚して前向きに生きようって話だと思っている。
93名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 10:51:19.70ID:aBPmV0I7
超うろ覚えだけど榎戸さんがウテナはお姫様にも魔女にもなれない女の子を描きたかったみたいな事言ってたのはしっくりきたな
世間で普通とされる枠に当てはまらない子達がどう生きるかみたいな
登場人物達みんな色んなテーマを内包してて今見ても新しさを感じるわ
95名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 15:00:08.39ID:zW/kWusw
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
97名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 15:09:38.59ID:zW/kWusw
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
98名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 15:48:56.70ID:R1L40iy7
でも最近は暁生にも感情移入するようになってきたw
大人になると磨り減ってくるし、理想とか夢とか言ってられなくなるもんw
ウテナとアンシーも世界の果てになるのかもしれない・・・
けど、大人になっても大事なものを失わずに生きている人も現実にいるし・・・
ウテナとアンシーは大丈夫だと信じたい。
101名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/07(土) 19:02:35.26ID:GgTAcs9I
暁生は学園理事長代理という権力もあるし
誰彼構わず寝るし、高いスポーツカー持っているし、大人の狡さにも長けているけど
自分の都合のいい世界で、自分の都合のいいルールを敷いて
偉そうにしているという点では大人になりきれていないのかな
103名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 04:31:53.78ID:dWjjWTZ6
晩年の暁生はどうなるんだろう
じじいになっても王子様ごっこを続けるんだろうか
104名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 05:27:26.29ID:hqdpPcqY
あの学園にいる限りは不老なんじゃないか
出てこれなさそう
105名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 10:12:04.78ID:q0D0SlxW
学園の外に出たら年取って見た目も劣化した現実と向き合わなきゃいけないのか
106名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 18:26:00.62ID:DnhTYolu
暁生ばかりが悪役のように言われるけど彼は彼でアンシーの魔性に苦しめられてたと思うんだよね
あの兄妹は共依存だったからアンシーに見捨てられたのは結果的に彼にとっても良かったんじゃないかな
どっちかから離れない限りあのままの関係がずるずる続いてたと思うし
108名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 21:13:25.67ID:q0D0SlxW
>>106
大人同士の関係ならそうだけど、アンシーは子供で暁生は保護者のようなものだから
やっぱりアンシーは対暁生に関しては被害者だと思うんだよな…
107名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 18:31:48.57ID:TqQ2is7u
これ39話もあるのか
Netflixで垂れ流してるがピンドラまで行ける気がしない
111名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 12:36:41.94ID:kI6zTVUg
カエルも連れていってほしかった
112名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 13:17:47.35ID:bn6MMBqu
ドレスの丈と同じで長さ可変なんじゃない?
113名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 15:09:59.04ID:lGvaFkgf
今でも悔やまれるのが、当時あんなに夢中になって観てたのにウテナの画集とか設定資料集を買わなかった事だ。
数年前にも画集が出ていたみたいだが。(当時のウテナとアンシーが表紙のアニメージュはまだある。)
んで今日何故か、わたし未来過去現在キラキラ起源ユラユラってシーザー氏の曲が脳内で流れたから
買おうか迷ってたBD-BOX買っちゃった。
114名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 17:13:37.08ID:PkWO3+pM
設定資料集はアニメ誌とか買ってた人なら別にいらないと思う
これから買うなら通販してる黒い本2冊組だけで十分だよ
115名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 20:07:46.05ID:2Gvu7ilY
うろ覚えだけど暁生とヤってる時のアンシーの髪は非現実的なほど長くて
鳳学園を出る時は普通の長さになっていた気がする
思うに暁生から離れたことで現実的な存在になれたんじゃないかと思う
あと女性の髪は魔力の象徴だから髪が短くなったのは魔女でなくなったことを表してるのかも
アナ雪がヒロインが王子様を必要としないエンドは画期的と当時話題になったけど
そんなもんとっくにウテナがやってたよ、と当時の報道見て思ってた
117名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 23:15:15.93ID:FAEXFjTT
>>115
アナ雪の場合は、“ディズニー映画では” “童話モチーフでは”と言った注釈が入ると思う。
116名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/09(月) 22:10:57.17ID:TkEYXJk2
髪まとめるのやめたから丁度いい長さに切ったんじゃね
ウテナと同じくらいの長さに
映画版もそのくらいの長さだったな
118名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 00:05:32.57ID:VuVsVmbG
山田玲司って人のニコ動にあるウテナ解説が面白かったんだけど、ウテナのことディズニー暗殺アニメとか言ってた
ああいう専門家が考察してるの好き
121名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 08:14:15.45ID:YqyEhFL5
>>118
確かにシンデレラ真っ向否定アニメだもんな9
119名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 01:33:50.26ID:sLmQxLjY
髪を切ったアンシーを見た時、学園を去ってアンシーがアンシー自身として歩き出す決意みたいなものを感じてた。
ウテナと同じ長さにしたのはまんまウテナへの想いの現れだと思って感動してた。
いろんな考え方があって面白いなあ。
122名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 08:21:52.51ID:hNRNXRn8
七実のギャグ回は苦手だなぁ
やたら冬芽の服がはだけるギャグ?とかは面白いと思うけど
123名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 08:28:52.65ID:tBILds9/
カウベルの回ってまんまウテナを揶揄しててすごいなと思った
それが何であるか分からないのに得意になってずっと身につけているカウベルって
薔薇の紋章のことでしょ
七実に対して(カウベルを)外せ!ってウテナは叫んでたけど、それあなたのことじゃん、ていう
128名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 12:34:09.05ID:y+zYrSrD
>>123
カウベルにそんな意味があったのか
信者の深読みにも思えないこともないが言われてみればそう見える
130名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 15:29:04.89ID:IA67qAdo
>>123
すごい解釈だね!俺もマネしよ
131名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 17:48:58.97ID:ScLi4QRy
>>123
紋章じゃなくて、刻印な

そしてその薔薇の刻印をいの1番にハズしたのが、七実というw
126名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 09:27:37.00ID:J+JDrQfO
七実のギャグ回はリソースを重要回に多く割いた影響で
作画崩壊一歩手前の場面もあったなあ
判断としては正解だし変なパースがよりシュールで面白かったけど
127名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 09:59:29.43ID:YqyEhFL5
今見返すと「おじゃん」とか「イカす」とか死語が気になるw
>>125
もうちょい後でもう一人、色んな意味でひどい男が出るよw
129名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 13:35:38.11ID:wyAFhdUn
黒薔薇編が中だるみだなんて聞いたことないぞw
133名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 19:39:04.33ID:VuVsVmbG
いや、ウテナは最終決戦で薔薇の刻印叩き割ってなかったっけ
134名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 19:43:05.94ID:e68qwc0C
刻印ぶっ壊してアンシーを助けようとしてたね
135名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/10(火) 22:05:10.66ID:L/bSZgnr
決闘広場に赴く時の2代目バンクはセーラームーンっぽくて好き
アンシーの制服に木が絡みつくのは何の意味だろう
136名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 02:36:55.60ID:5y1yFXGk
七実回はカウベルは笑ったけどたまごは終始同じ展開で飽きたな
七実はいずれ卵の殻を破るっていう意味だと解釈した
138名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 17:36:43.05ID:l5ADAiUK
33話は当時、胸が苦しくなったな。
快活で純粋なウテナが、そんな事するわけがないと勝手に決め付けてた。
142名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/11(水) 23:23:21.61ID:zVArg5Ik
今amazonプライムで見れるな

タイトルだけは知ってたけど見てみたら凄く面白いw
世界観やデュエルの絶対革命黙示録、影絵?が個人的にかなりツボ

30代の俺がハマるとは思わなかったw
143名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 00:38:34.57ID:jDhOpw7A
シャケとアスパラと卵焼き
144名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 00:40:08.59ID:Dx0YE7rv
ウテナの男性的な部分と気高さを失わせる為に男女の関係になると言うのがエグいよね
王子様になろうと王子様で在ろうと頑張ってたウテナが暁生のそれに応えてしまったのが何よりもキツかった
ウテナと同じく強く気高い樹里がその後のウテナを見て女の子に見えると言ってたのも印象深い
145名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 01:44:23.39ID:Ua8JM30e
今ムービックの通販で資料の予約もあるのTwitterのrtで知って
ほしいって言ってた人いたの思い出して久々にきた
アニメイト店頭予約でも買えたらいいね
紅茶はウテナ展に行ってたら名前の熱さに釣られて買ってたかもしれない
147名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 10:18:13.09ID:kGV56Rm2
でもウテナもアンシーをある意味利用してるよね
王子さま気分でいられる相手っていうか
もちろん気高いし純粋なんだけど
アンシーの本心はずっと棺の中なんだから暁生に言われるままになってしまうのも仕方がないし
終盤アンシーが飛び降りやらかそうとしてウテナに「逃げるのか」って言われるシーンがあるけどあそこでのアンシーの涙の告白ですら多分本心と暁生のためと半々なんだろうね
ウテナが棺を開けて「やっと会えた」って言うけどあのとき二人は本当に初めてお互いに会えたんだよなー
150名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 19:03:42.48ID:GLQs88pj
俺もちょっと気になる事が。
幼い頃のウテナに薔薇の刻印を渡したのは、まだ本当の王子様だったディオスだったのか、
それとも、もう暁生と別れたディオスだったのかどっちなんだろう。
根室記念館の回を見て、暁生はかなり昔から永遠や世界を革命する力を手に入れる研究させていたみたいだから気になった。
まぁこのアニメはあまりそういうの気にしない方がいいんだろうけどw
152名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 19:47:25.93ID:RRy5XKrt
>>150
皆にいい顔してる王子様(的なもの)なんて実はロクなもんじゃない
薔薇の刻印配ってる時点であれは今の暁生と本質変わらない
だからウテナに指輪渡したディオスは外向きの暁生の顔だと思う
154名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/12(木) 19:55:51.70ID:GLQs88pj
>>151 >>152
なるほどありがとうございます!
確かに指輪を送ったという事は、もうあのシステムが出来ていたんだろうな・・・
159名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:41:31.80ID:9xBMsB4V
ギャグ回をコメント有りでみんなと観たいかもw
160名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:45:04.20ID:skJFJFMT
各決闘合唱曲をみんなで合唱するとかwもちコメントでw
161名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 23:27:58.18ID:fihdbVzU
アンシーがウテナの事を昔のディオスに似てるって言ってたのって誰でも困っていたら助けてしまう性格の事なのかな?だとしたら皮肉も混じっているのかな?
164名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 11:30:17.78ID:u4M4caCJ
>>161
ディオスに似てるのはやさしさだけでなく、気高くあろうとするとか、
つまり王子様成分では?
皮肉より哀しさを感じたな、個人的には
166名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 12:29:33.52ID:FzKZm9nK
ウテナとアンシーの名札付けてたじゃん
167名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 13:33:26.61ID:JfZq3e+I
学園の中の物語は全て製作者の掌の上でウテナもアンシーも生徒達も道具に過ぎなかったってことじゃね
だから学園の外は一切描かれないし殻を破ったウテナとアンシーのその後も描かないだろうね
きっとウテナとアンシーは製作者の手の届かない現実の世界で今も生きてるよ(適当)
171名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 15:05:19.36ID:0Ae/w2jx
>>167
世界の殻を破ってウテナとアンシーは外の世界へ生まれてしまったんで
つらいことも大変なこともあるだろうが、それはまたべつの話。
学園という卵の中に今回は残った樹理さんミッキーその他も
いつの日かそのうち外に出るんだろうなーと思った
170名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 14:52:35.23ID:oIYla0/a
元気あるな
172名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 17:28:09.36ID:YP6XRTaY
梢ちゃんが言動といい仕草といい13歳に見えないw
173名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/14(土) 22:08:47.76ID:v0MPhNm8
掲載誌の都合で中学生なんじゃね?
みんな高校生くらいでピンとくる
174名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 06:25:11.51ID:dswBZSpz
劇場版の常にかなりのスピードで動き続ける高層建築物とか
まるで実用性はないけど体感してみたくなるね
175名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 09:42:02.66ID:3ixORD3m
ウテナ見終わった 面白かったわ

最後ウテナは学園から去ってしまったのは
アンシーを救えなかったという自責の念からなのかな?(剣が自分に刺さる描写)

でも、ウテナの強さと気高さがアンシーの心を動かして
薔薇の花嫁(従属する女性像)から解放、学園から出ていくという結果に
繋がったと解釈した
176名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 10:50:59.76ID:3ixORD3m
これは1人の人物の内面を描いた物語とも解釈できるね
ウテナ=アンジーと考えると最後にウテナ(理想)が消える事で
本当の自分(アンジー)が一歩踏み出す事になる

棺に入ってるのも過去の王子に出会う前の絶望した自分の象徴と考えられる
最後にウテナに剣が刺さるのは虚構の自分では革命(自分の世界を変える)に至らないという事
辛い現実に囚われていたアンジー(弱い現実の自分)が自分の意思で学園を出ていく
この一歩踏み出せる自分になる事が革命だったのかもね

その先に自身が追い求めるウテナ(理想の自分)に出会えると信じて
177名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 10:57:34.11ID:db97wFMA
非暴力非服従っぽいな
178名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 14:58:25.32ID:RwhZBZSB
たくさんの剣は人々の妬みや中傷って榎戸が言ってたと思う
王子様を隠した(本当は人々から守った)魔女がずっと浴びてきた中傷の剣だけど、
今度はウテナが王子様になったことによってウテナがその妬みや中傷を受けることになった
その直前に暁生が浴びたのは卑怯者に対する怒りの剣かもしれない
179名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 19:00:22.46ID:/eV9Ziwl
暁生だけが悪者みたいに見えちゃうけど
アンシーがその暁生を支えていたからこそ
あんなことがずっと続いていたわけで
アンシーも共犯なんだよな
そもそもディオスが疲れきったときに
他の人に譲ったらとかもう止めたらとか
アンシーが言えば済んでいた話なんだよな
180名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 19:28:01.14ID:3ixORD3m
>>178
1人の人間の妬み(剣)に向き合うのがデュエルという行為なのかもね

>>179
ディオスやウテナも結局はアンシーが思い描いた理想像なんだよね
その理想(恩恵を受ける人たちの過剰な期待)が暁生を潰してしまったのかも
181名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 20:52:29.71ID:Aklk00V1
暁生とアンシーの関係は今考えても複雑すぎてよく分からないなあ
アンシーは最終回冒頭で「あなたは私が好きだった頃のディオスに似ている」と言ってるよね
じゃあ現在の王子様ではなくなった暁生のことは好きじゃないの?と思った

あと「これからはあなたと助け合って生きていきます」ってチビアンシーが言ってる場面、あれはいつ頃なんだろう
182名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 21:06:38.04ID:3ixORD3m
>>181
共依存みたいな感じなのかな
いまさら見捨てられないという葛藤というか
両親の描写も無いから兄妹で助け合って生きてきたのだろうし
473名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 16:47:12.85ID:g3ct2FV/
>>181
ここでアンシー=ウテナって説を見てそうかもって思ったけど、ここ見るまで自分はアンシー=暁生だと思ってた

重圧に耐えきれなくなった王子が自分の負の部分を集約した別人格のアンシーを作り出してそれを強いたげることでタフな自分を保とうとしたのかなと
外的因子のウテナの存在で世界が変化していく…みたいな

この箱庭の世界の創造主を暁生と思ってたからなんだけど、ウテナの箱庭ならアンシーはウテナなのかも
183名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 21:51:51.35ID:k69BW4a4
>>181
アンシーが好きだったのは最初のディオスだし
暁生のことは好きじゃないんじゃない?
でもいつか暁生がディオスに戻れる可というか、能性に縋ってたのかもね
>>182
共依存というかディオスを暁生にしたのは自分だという責任を感じて従ってるんだと思った
186名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/15(日) 22:15:56.25ID:3ixORD3m
>>183
その気持ちももちろんあるはず
でも薔薇の花嫁(他人に生き方を決められる人生)を辞める決断は出来ずにいたのだと思う

屋上で飛び降りるのをウテナが止めるシーン
あそこでウテナはアンシーの本心を知るよね
あれはどっちの生き方を選ぶか自分で決断できなかった末の行動かと
188名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 03:30:44.29ID:wK308zGm
個人的にはウテナ達は概念的な存在に思える
男や女の強さ弱さを擬人化した存在というか
192名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 12:33:03.33ID:wK308zGm
そもそもアンシーと暁夫は見た目通りの年齢なんだっけ
コミカライズだと100年以上生きてる示唆もあったはずだし
普通の人間とは思えない描写が多い
193名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 12:51:14.79ID:mO2wCcZe
漫画だとディオスは神になってたね
TVだと望遠鏡が装置になってて決闘場とかそもそも存在しないんだよね
194名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 13:16:03.44ID:FIGv7yal
映画のアンシーって暁生成分もありそう
アンシーが去ったら学園も城も全部なくなったから本当に魔女として存在したのかもな
テレビと映画と漫画の設定は実は全部違うよなあ・・・
195名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 20:48:53.48ID:uc8A0E+V
漫画版は読んだことないから分からないけど、アニメと映画は100年生きた設定とかはなかった
幼女ウテナと幼女アンシーと青年暁生が同じように成長してるしアンシーもリアル中学生だと思う…
時子が言ってたみたいに、暁生の実年齢は19歳とかではないのだろうけど
黒薔薇編含めると時間の進み方が分からなくなる
200名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 22:39:52.11ID:ihFPZ8Zg
>>195
アニメ版は時間感覚としてはディオスがあの世界に登場して
第1話になるまでが10年ぐらいだと思う
昔の携帯電話が出てくるから年代設定は1995~1997年ぐらい
ウテナがディオスと出会ったときのディオスはたぶん17~19歳ぐらい
作中の暁生はおそらく24~26歳ぐらい
アンシーに関しては実は実年齢は
17~18歳ぐらいじゃないかなって気はする
197名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 21:34:34.86ID:iVxeXXNF
そういえば当時のアニメって暗くて何もない謎空間でラスボス戦ってよくあるパターンだったよね
あと劇場版のワカメみたいに顔にシワとか入れまくるの
顔芸とかいってもてはやされてた気がする
198名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 22:26:11.84ID:uCTixxnX
後半にいくにつれ、各キャラクターの情念が凄いなぁ。
30話くらいからウテナが女の子になって、アンシーの光る眼鏡が怖いしw
だがウテナは後半にいくにつれ、演出が好きだわ。
201名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/16(月) 23:35:16.84ID:oevoxzzd
学園にいる限り年を取らない人もいる設定だし…
年齢考察は意味あるのか
202名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 00:22:13.67ID:zfLsbk9A
あの世界に年齢の概念はないのかもね
幼少期の記憶もイメージ映像
外部から来た時子が年取って見えるのもイメージ映像
203名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 07:29:14.98ID:yi04PLF4
同級生はすっかり落ち着いて老成の気配もあるのにいつまでも若いつもりで10代とつるんでるおっさんがアキオ
206名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 09:15:05.07ID:llCKufgf
ドラえもんがいなくならないといつまでも大人になれないみたいな
207名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 11:42:45.20ID:Inh73bd9
作中の描写は全部比喩表現にも思えるし確実な事実が何なのか本当にわからない
虚構と現実が溶け合った目覚める直前の夢みたいな映像美がひたすら美しいけど謎の多い作品だわ今になっても
208名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 14:12:33.38ID:fYxchGJS
比喩的なイリュージョンとガチイリュージョンとイリュージョンですらないガチファンタジーが入り混じっているから余計にややこしくて困るw
終盤、決闘広場は幻影でした〜wwとか言っておきながらバラの門とかいうのが出現したけど
あれはガチ異空間なんだよね?
209名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 16:12:17.60ID:FQQF9sUG
異空間というか心象風景じゃないかなぁ。
ウテナは全部お芝居、舞台劇と思った方がいいと思うw
210名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 21:15:57.17ID:B6GySY9Y
>>209
心象風景であるとしたら誰のだと思う?
それをそれぞれのキャラが共通して認識してるのはどうしてだろう
認識してると思ってることすらその誰かの心象風景ということかね
211名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 21:22:18.04ID:B6GySY9Y
野暮なこと聞いてごめんw
実はお芝居でしたーwという説はあってもいいけど個人的には受け入れられなくてつい
それだけ作品に入れ込んでたんだよね。ふんわりした世界でもどこかで確固とした地盤はあってほしい
絵空事なら絵空事なりにちゃんと存在してほしいと頭の硬いわたしは思ってしまうのです
217名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 09:53:54.44ID:DK7O+wZS
>>211
思ってしまう、その願い。
読んでるあなたはご存知かしら?
かしらかしら ご存知かしら~?

って続けたくなったw
212名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/17(火) 21:35:34.36ID:dKNFRjKF
それは見ている私達の事でしょ?
影絵少女は、私達の理性というか
213名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 00:46:43.34ID:CAmq7K0z
自分も、全てはプラネタリウムの仕業でしたーってのがどう考えても腑に落ちなくて長年モンモンとしてたけど、
舞台観てるって思ったらシックリきた。
やたらリアルで生々しいのは登場人物の心情描写だけ。
215名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 09:45:01.46ID:LDrB54+h
プラネタリウムの幻影オチは別に良いんだけど関係者を乗せて外周をブイブイ言わせてた車だけは納得いかない
216名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 09:52:44.70ID:rD240Ku/
アキオカー(コルベットだっけ?)のエンジン音好きだわ。ヴォンヴォン!キキーッ!
俺も暁生とドライブしたい。
218名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/18(水) 09:56:25.73ID:EOygnpsK
プラネタリウム云々はそもそも謎を明らかにするつもりは無いよってことだと思ったけども
220名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 10:08:37.76ID:ncEjPKBA
色んな解釈ができるけどテーマ自体はものすごく明確だったよね
徹頭徹尾革命の話だった
221名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 13:49:45.33ID:k6l+AraC
一見するとジェンダー論やフェミニズム肯定作品に見えてしまうけど
どちらかいうと話の本質はそうではないんだよな
人と人の関係のあり方、世間の常識や世論とは何か、大人になるとは何か、
ヒーローや英雄とは何か、などに疑問を呈しているんだよな
だからこそ年月を経ても老若男女を問わずこの作品は支持を得ているのだと思う
222名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 14:26:49.36ID:pexI9DGn
Amazon primeで最近視聴
自分がおっさんなせいか暁生にそんな悪を感じなかった
ただ男女問わず精神的に大人にはカリスマ性が通用しないで相手されない人だと思った
224名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 17:31:28.76ID:tDlaehe3
話の中心では無いってことでしょう
唯の飾りとまでは言わないけど、その奥にまだ隠れている物があるよっていう
225名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 18:22:12.42ID:U2Sq4KMd
アンシーが革命して殻を破る話だけど、暁生と鳳学園は色んなものに置き換えられるよね
でも女が主役で女は男に従うとか選ばれるお姫様とか主婦制度の否定を強く感じたから、
自分はジェンダーやフェミニズム色は真っ先に感じたしそれが中心なようにも思う
226名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/19(木) 19:11:53.77ID:lYBZbELI
一番核にあるメッセージは多分自分の心が変わればいつでも自分の世界は革命できるってことだと思う
現実に起こることは変えられないことも多いけど自分の心がそれらの現実をどうとらえるかそれは完全に自由なんだよね
231名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 04:16:03.50ID:2c+i4wvo
あの後すぐしゃがみ込むんだよ!最後まで言わせんな///恥ずかしいだろ///
233名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 12:53:32.27ID:ykl3iV37
単純にウテナと対峙させるためかと思った
235名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 17:35:42.98ID:19fIr9CE
王子様に救われたウテナが王子様になってアンシーを助けようとする話
いろんな悩みを持つ思春期の子供が奇跡とか永遠と言った夢や魔法のような物にすがるけど結局は自力でどうにかするしか無いって話
そんな印象です
237名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 18:33:14.98ID:an88Uj6+
王子様幻想から抜け出せや!現実みて生きようや!って話だよ派

VS

王子様といった理想を追うことは正しいけどそれ未満の存在でも人と人は助け合えるって話だよ派
238名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/20(金) 20:05:13.47ID:Tk876RNX
でもエンディングの面々見てたらなんかプラスに作用してるっぽいし
決闘ごっこは通過儀礼として悪くなかったんじゃないかな
ウテナという存在があってこそ、だったろうけど
239名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 08:18:26.81ID:7/TkE26y
だいたいディオスも暁生も見た目からして贋物の王子様らしさが
出てるよな
白髪に褐色の肌の王子様とかみんながイメージする王子様じゃ
絶対にない
その妹もまさにインドの女だし
理想の王子様が疲れきって堕落するっていうのも
よくよく考えたら変な話しだしな
さいとうちほのセンスだといえばそれまでだけど
241名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 10:52:15.92ID:fuMq4Trf
>>239
>理想の王子様が疲れきって堕落するっていうのも
>よくよく考えたら変な話しだしな
だからこそ作中で王子様だったウテナが暁生に抱かれて堕落するのを見せたんだろうな
アンシーはそれでもウテナの傍に居続けたから暁生のことも捨てられないのがわかるw
252名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 07:16:52.74ID:fhWYaGsA
>>239
ゲスパーするとさ、「ノートルダムの鐘」の影響受けたと思うんだよ
(そう思ったのは冒頭の影絵)
エスメラルダというジプシー少女の外見(褐色の肌・緑の瞳)がアンシーにかぶるんだよ
エスメラルダって、虐待されてるカジモドに優しく接し、戦って救ってあげる勇敢な少女なんだよ
(この辺はウテナに似てる)
クライマックスに魔女として処刑されそうになるんだよ(この辺はアンシー)
醜いカジモドは教会(アジール)の中だけが彼に許された世界だったが、
くびきが解かれ最後に外に出て行くという流れはまさしく同じ
240名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 09:06:27.16ID:EcXqIo1R
通販で頼んでいた設定資料集と20周年記念展図録届いたけど、素晴らしいなこれ。買って良かった。
242名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 14:41:37.17ID:el1Z6z6W
ディオスが贋物というのはちょっと違うと思う
「王子さま」それ自体を形骸化したものとして描いてる
妹に「もう頑張らなくてもいい」と優しい言葉をかけられて、その誘惑に折れてしまった
そこで王子の気高さは失われ、暁生が生まれてディオスは抜け殻のような存在になる
力の封印・堕落ってのはこういう事なんじゃないかと
247名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 10:03:23.14ID:boVLQTuW
>>242
なるほど第1話からして王子様というのはもはや形骸化したかつ
観念的存在だと物語では主張していたわけだ
それを絵として表したのがあの褐色の王子様というわけね
今思えばあの兄妹は異邦人的存在を表していたのかもしれないな
見た目の異質さや言動のおかしさ、魔術的な能力をもっているところとか
市井の中から出てきた人とは到底思えないんだよな
243名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 15:44:57.46ID:5Eho7LAP
薔薇の花嫁ってトロフィーワイフの暗喩だよね
容姿・ファッション・知性・教養・若さなどに優れ社会的成功者の男性が
パーティーなんかで連れ歩くと羨望の的になる女性だけど
ただ男の所有物以上の意味を持たない女性
244名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/21(土) 15:51:17.93ID:0XgYWfr2
アンシーが弟だったらこんなことには…
245名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 02:33:32.01ID:CrMhOJUQ
アンシーが馬宮みたいな男子だとしても暁生はやることやってそうw
246名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 03:21:55.75ID:NskIF0gz
そんな色欲の権化みたいな
248名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 15:40:15.83ID:TIKuLj/x
他の人物と比べ異国風で謎めいたオーラを纏っていて
この兄妹は底が知れない、只者ではないと思わせる味付けが本当に上手いなと思うね
性別問わず誰でもウェルカムな所も含めてw
249名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 16:46:42.97ID:N1M4cD5T
ふと思ったがあの世界の王子様って薔薇の花嫁の男版みたいなもんなのかな
民に〇〇してーと言われたらその通りにしてあげてたし
まさに望むままの存在ならそりゃあしんどいかも
250名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/22(日) 18:29:44.46ID:rVRQk82g
みんなカラフルな配色の世界で
あの中でもさらに特殊な感じを出そうとしたら褐色になったんでは
251名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 06:41:11.79ID:fhWYaGsA
いまさらながらアニメ夜話を見たが、折った箒(魔女の象徴)で戦うのは、
「ウテナはお姫様でも魔女でもない状態」にへーだった
参加者たちが持論を出してお互いうなずきあってるのに、
無反応な榎戸が印象的だったw
255名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/23(月) 20:07:51.67ID:Z+Iyd7yZ
アンシーはインドだからララアでいいんでない?
目の色も一緒だしな
暁生はその兄だから同色…でも赤着てるしなんとなくシャ〇っぽい…
257名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 00:29:07.74ID:IsTNhS4z
ノートルダムは96年公開
アニメの設定をそこから起こすのは時間的に難しいかなと…
258名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 08:29:59.87ID:76UVjWaL
ノートルダムの鐘は原作小説が1950年に邦訳されているから
アニメスタッフはそれで読んだのかもしれない
オリジナルは1831年の出版でその後ディズニーアニメの何十年も前に
実写映画やバレエになったりしてるし
259名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 08:52:11.04ID:1Bcs5CKh
原作や先行映画は悲劇的な話だから、やっぱり似てると思うのはディズニー版
ちなみに、フィーバス隊長の名の意味は「太陽」
婚約者(アニメでは出ないけど)の名はフルール・ド・リス=「ユリの花」
ちょっと掠ってる気がする
260名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 12:28:35.18ID:qbpSnmFf
ジプシーってインドからやって来た説が有力らしいし
アンシーはインド人ぽいからノートルダムの鐘の影響もあるかもね
暁生は外見をモロにシャアにしなかったのは
さいとうに何かこだわりがあったのか
金髪じゃないし仮面も着けなかったしな
261名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 16:04:54.39ID:6otcUY3p
>>260
そもそもさいとうさんが暁生のモデルはシャアですなんて言ったソースあるの?
ないなら適当なこと言わないでよ
262名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 16:22:15.82ID:fdR4fK1Z
イクニさんには似てるよね
263名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 18:57:00.06ID:qbpSnmFf
昔のビデオの特典映像で監督が
インタビューに答えているのがあったけど
格好が暁生と同じだった
暁生が監督を意識していたのは間違いないね
264名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 20:13:54.42ID:o+0oc3Gq
当時のイクニは自分のこと世界の果てとか言ってた記憶
265名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/24(火) 20:15:58.73ID:o+0oc3Gq
イクニはアニメ製作者
暁生の世界から出て行ったウテナとアンシーのように、
君達もアニメの世界から飛び出して現実世界で輝いてってエールかな
267名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 03:47:47.81ID:wK95Z+Uu
ディオスの外見は、さいとうちほの代表作の円舞曲シリーズのヒーローからだと思う。
インド出身でイギリス国籍の軍人で、軍服着てるから服装もディオスに近いよ。
2682672018/04/25(水) 03:56:13.69ID:wK95Z+Uu
と思ったら、円舞曲シリーズについては >>256
の記事でも言及されてたね。
ヒロインを守る王子様の代表として、サジット(円舞曲シリーズのヒーロー)がディオスとして登場→妹のアンシーも併せてインド風に
という流れがあったのでは、と思っている。
271名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/25(水) 16:58:27.12ID:F6KfuIQ8
ピジョット樹璃さん
272名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 12:17:22.94ID:tOumGY/n
樹璃のお姫様ロールは最初見たときないわーと思ったが見慣れると記憶に残っていいな
樹璃が誰を愛してるのかのミスリードは初見時本当にびっくりしたなあ
273名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 15:29:29.22ID:ul+MZRbu
ルカが誰を愛してるのかのミスリードもだし樹璃編は初見のみの楽しみがあるよなぁ
記憶を消せるのならもう一度楽しみたいものだ
274名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/26(木) 23:30:52.77ID:bMmSwkku
枝織があんな活躍するとは思わなかった
劇場版では樹璃を差し置いて、一番美味しい扱いだったんじゃなかろうか
277名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 11:01:50.86ID:Vnx2ZWaI
>>274
枝織、漫画だとお嬢様設定でびっくりした
275名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 04:36:31.10ID:BAXFW8jN
私も車になったのよ!
279名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 12:13:39.46ID:SZ7Z9XO3
枝織は見た目は地味なんだけど
声優が美声だから魅力的に見えるね
中の人は今でも唯一無二の声だと思う
280名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/27(金) 15:01:05.51ID:v6vPG0pN
七実とか枝織とか、周りにあんなブリブリの声(失礼)の子がいたら引きそうだけどw
アニメだと見事にハマってたなあ
282名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/28(土) 19:09:45.85ID:nC5qlL1C
山口さんも未成年を獲物にする世界の果てだったな
286名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 04:26:44.70ID:bfUg6rM+
そういやときメモGSってゲームで理事長で声が小杉で女子高生に手を出すせいか
微妙に暁生を連想せずにはいられなかった
287名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 11:42:21.60ID:q9IIuPYY
プレイしたことはないけどあちらは本物のナイスミドルだっけ
ファンタジーならともかく現代日本モノでその立場年齢差は戸惑うなw
288名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 12:00:31.10ID:U7d1zEuA
ときメモGSには暁生だけじゃなくて
御影や冬芽もいるね
ついでに風見達也もいるな
289名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 16:51:17.93ID:o3Eoypi1
ときメモGSって今見たら90年代男性声優豪華キャストやんけ
全員主役張れるクラスだな、これは買ってまう
290名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 16:58:36.68ID:P/0mlQGk
セガサターンのウテナのゲームもそういう乙女ゲー要素あるけど
冬芽ルートはすごかったなwヤリ捨てにされるとかw
他のキャラルートが結構ほのぼのハッピーなせいか、連絡がこなくて悲しんでる主人公が余計可哀想なエンドだった…
291名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 17:04:45.05ID:hA0sAMDX
乙女ゲーとかキモいからそういう話題は専スレでやれよ
292名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 18:58:09.57ID:PNpebG5d
ウテナのゲームなんだしそんな神経質にならんでも
293名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 19:12:58.05ID:ygsUfg/+
ミステリアスで中性的な馬宮役に川村さんはぴったりハマってるけど、他にそれっぽい役をやってない?よね
もったいないな
294名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 22:31:56.43ID:3DuJfolf
渕崎ゆり子も代表作多いけど
アンシー以外にミステリアス役やってるの?
295名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 23:20:23.58ID:o3Eoypi1
女性じゃないけど魔探偵ロキの主人公の少年役はミステリアスだったな
296名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 03:57:21.32ID:hjr+Wu2w
ウテナを見てたせいか
ヘンダーランドの大冒険でお姫様役やってたのが印象的

あとしんちゃん達にすら童話の王子様の話を
子供騙しだな…とか、この王子様生活力なさそう…とかシビアな言われ方してたのも記憶に残ってるw

>>290
ゲーム版は三条院千種とのエンドも欲しかったな
297名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 17:48:40.67ID:UCpFL45T
矢島晶子は野原しんのすけの印象ばかり強いけど
石蕗美蔓のような少年役が非常にうまいよね
折笠愛もうまいんだけどこちらは勇ましい少年に対して
矢島は儚げな少年の役にはまっている気がする
302名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 03:37:22.76ID:h3m9sNg9
>>297
矢島さんのやる少年は健気という言葉がぴったりだと思う
主に吹替で聞くことが多いから石蕗は結構貴重な存在かもw
最近だとストップモーションアニメのKUBOを矢島さんが当ててたけど、こちらも健気で純粋な少年役が最高にハマってて、それ目当てで何度も観に行ってしまった
299名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 18:12:30.35ID:4gsw4dTy
リリーナ様は分類に困るな
300名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 23:23:42.29ID:W69ZYfjm
ドロシーと糸色倫の演技が結構好き
石蕗は大人になって見返すまで気づかなかったわ
301名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 01:47:49.62ID:UgQOvg/t
あえてなのかウテナの女性声優さんはそれまでのイメージと違う役を宛がわれた印象
アンシー役の渕崎さんは元気な少年役が多かったし
樹璃役の三石琴乃さんは男性的な喋り方の役はほとんどやってなかったと思うし
幹役の久川綾さんは少年役は当時珍しかったと思うし
七実役の白鳥由里さんは素直で優しい少女の役が多かった
馬宮役の川村万梨阿さんも少年役は珍しかったと思う
時子役の日高のり子さんもリアルな女を匂わす中年女性役はこれが初めてでは
枝織役の西原久美子さんも底意地の悪い少女は演じたことがあまりなかったような
303名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 06:40:12.06ID:2JChMFIO
ホームアローンもだったかね
304名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 07:11:28.68ID:RBO/XX4w
敢えてそれまでとは逆イメージの役柄でキャスティングしてるのでは?って言うのは、前も話題になってたね。
ワカメ役の草尾さんなんて、当時は少年漫画の王道主人公ばかりで、あんなDV男のイメージなかったものw
306名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 09:02:59.41ID:CrGB4xGJ
子安と緑川は相変わらずの役だねw
307名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 10:10:16.52ID:6kNe/qJ1
そもそも普通のアニメに出るようなキャラが少ないもんね(笑)
308名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 12:35:49.80ID:Ew8WjTRo
確かピンドラのときの監督インタでいつもと違う雰囲気の役をやってもらってるって言ってたから
ウテナの時から意図してキャスティングしてると思う
309名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 14:46:20.83ID:gFcM06+c
悪い虫の回で、「七実さまにお仕えできて幸せです」って言う茎子さんに
振り返った七実の目線がえらく冷たかったんだけど
見え透いたゴマすりって思ってたのかな?

悪い虫の回は、普段ギャグキャラの七実がすごいネチネチとした嫌なキャラに感じられて怖かったな…
ここまでキャラの二面性を描いてるのは凄いとは思う
310名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/02(水) 17:05:17.46ID:Bf9biFBe
リアルタイム視聴時は声優の知識もなかった身としては
>>301みたいな当時の話おもしろいな

ウテナ役のオーディションで男装ってんで他の役者さんが
男の口調で演じてた中
川上さんが女の子の口調で演じたのがよかったのでみたいな話も
このスレで見たのかな
311名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 12:15:28.53ID:qSJ8UR+N
声優はわりとサプライズ採用しているのに
どのキャラも声に違和感ないんだからすごいよね
川上さんはこの作品からブレイクして00年代は主要キャラを張ることが多かったね
早死が本当に惜しい人だった
312名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 23:11:13.57ID:NeFt5gyF
七実みたいに嫌なキャラとして登場して
性格自体は終盤まで一貫して変わらないが
色々な側面が見えたり出来事があったりして
ものすごく魅力的に見えるようになるキャラっていいよね
他あんまり思い浮かばないけど
(光堕ちとかはちょっと違うし)
313名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/03(木) 23:48:13.01ID:sKmx/1oX
なんかでもああいういじめっ子が現実的でまともな描かれかたするのモヤっとするわ
実際そうなのかもしれないけど
314名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 02:21:12.78ID:8GVja86j
茎子の本音はぞっとしたなあ・・・ああいうこと考えながら笑顔で七実様とか言ってるのかあ
現実にもままあることだしそれも人間らしさだけれども
315名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 13:25:28.34ID:reQy/ULf
まぁアンシーに対してはウテナと幹以外いじめっ子というか酷い扱いだけどな
317名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 14:21:37.11ID:0M6mfDQZ
ミッキーの声が女の人なのが意外
というか昔は普通だったんだろうけど今なら絶対男を使うだろうな
昔で良かった
ミッキー大好き
318名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 16:15:48.05ID:46QyaLg3
少年役で女性声優使うのって今は珍しいの?
319名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 16:53:42.59ID:2M4kczA5
今も普通に女声優使ってるやろ
320名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 17:13:22.39ID:WzASrTs2
腐女子受け狙いの作品なら中性的な美少年でも男性声優を使うだろうけど
それ以外なら男子キャラに女性声優使うのは今も昔も普通にある
321名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 18:34:57.17ID:kjkXDqVl
ミッキーの歳にしてはってことでしょ
322名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 18:38:18.63ID:0baceupR
上下分割BD下巻だけやたら安くなったから買っちゃおうかな
324名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 19:58:34.69ID:reQy/ULf
ナルトやルフィや孫悟空ときて美少年系はワロタw
子供向けアニメの少年は女性声優が多そう
女子受け狙いの美少年は男性声優が多いいんじゃない?
緒方恵美さんとかは別格だけど
325名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 20:16:15.28ID:WzASrTs2
幹は中1だから声変わりしてなくてもおかしくないし
その年齢で中性的な美少年なら女性声優がやるのが自然じゃない?
326名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/04(金) 20:38:52.64ID:ebbc5yNt
>>325
大人に成りきれない役だし
327名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 03:18:16.71ID:VYiKLWeL
最近のアニメは見てないから知らんけど幹みたいな中性的な外見でまだ中1の少年を男性声優がやる方が
当時としては珍しいんじゃね?
ウテナの前にやってたエヴァでも中2のシンジを女性が演じても全く違和感なかったし
328名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 04:38:10.12ID:9zUFLEAc
幹の声が少年声の女性声優じゃないところは驚いた
普通の女性声優だよね
329名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 09:36:28.29ID:WRih7U98
緒方恵美ほどじゃなけど久川綾は草摩由希や水野亜美みたいな
中性的なキャラをやることが多い印象はあるね
CCさくらのケルベロスみたいな変わり種もやれるから
器用な人でもあると思うけど
331名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 12:38:22.62ID:DPkXWxRo
最近はアニメ観ないから久川さんがどういう役をやってるのか知らんけど
当時は亜美ちゃんのイメージが強かったから、少年役はびっくりした記憶がある
最初はもう少し声低くてもいいんじゃないかなと思ってたけど、慣れたらどうでも良くなったw
純真で澄んでて、ミッキーいいわあ
332名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 13:39:52.79ID:19ogi05N
>>331
新ccさくら出てますぜ
333名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/05(土) 14:43:16.35ID:7vVIWQ7U
輪るピングドラムでは我が子のピアノの才能に執着する母親役を久川さんが演じてたけど、あれは狙ったキャスティングだったんだろうなぁ
劇場版に「王子様」のミッチーを起用したりとか、幾原監督はその人の他作品も意識してるイメージがある
340名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 16:59:00.50ID:UGLCF+qd
棚のサントラ群がウチと似てる気がするw
343名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/06(日) 21:45:42.22ID:FBM57AEs
ウテナはラスト上手く締めて成功
ビゴーはラストで
346名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 17:53:16.20ID:VrdJhRyr
Rose&Releaseのカラオケがたまに入ってることがあるんだけどつい歌っちゃう
最終回の歩き続けるアンシーの後ろ姿をイメージしながら歌うとグッとくるものがあるなあ
347名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 18:24:34.39ID:3E+u13IT
薔薇と開放というとなんか謎めいているが
キャッチ&リリースから影絵少女の釣りの話シリーズを連想すると笑えるw
348名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/07(月) 21:55:35.67ID:VrdJhRyr
薔薇(女性が女性らしく美しき咲き誇る)&解放(男性の支配からの解放)
ととらえればラストのアンシーそのもので分かりやすいと思ってた
349名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 02:11:25.51ID:tBCWb2cX
確か曲としてはRose&Releaseが先に完成してそこから輪舞が生まれたんだっけ
350名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 13:01:54.29ID:8OD3++Ei
男性の支配と言われるとちょっと疑問だけど…
男性女性問わず他者に助けられる甘えからの解放かと思った
最期のアンシーも「自分を救うのは自分だから」ってメッセージだよね
351名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 17:04:03.89ID:b0XwGPM7
ラストに、全ての薔薇に届きますように的なことが書いてあったけど
薔薇=女の子、と受け取ったけど男の子も含むのだろうか
そこが一番疑問だった
353名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 17:28:21.06ID:tbBTI/vT
薔薇族なんてものがありましてな
354名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 20:25:10.98ID:SDOU5ozq
「この薔薇が届きますように」では?
356名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 00:58:58.40ID:t4KINbQ6
>>354
そうみたいだね
何か勘違いしてた
薔薇って何
361名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 17:30:26.28ID:gpJhZZsr
>>356
作中でアンシーが「今夜の薔薇は届きましたか?」って言ってるし(たしか、夜を駆ける王子で)
自分はウテナのことだと思う

作品全体を通して表現された、ウテナの思いというか、生き方が
「あなたの心に響きますように」ってことかなぁ、と
363名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 18:13:23.51ID:47dv8spJ
>>361
気高さってことかなあ?
355名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 21:53:07.31ID:eMO5zgsr
誰も知らないと思うけどWINKのいちばん哀しい薔薇って歌が
なんとなくウテナの世界観に合うなあって思ってた
主に繊細で美しい歌唱とゴージャスでまさしく薔薇のようなアレンジが
歌詞のテーマはつれない男性への一途な女性の恋心だからちょっとズレるけど
358名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 11:33:31.57ID:kEewCqdY
ピングドラムの愛的なアレと思ったりw
男女ともに薔薇を持ってねというメッセージかな
しかし現実のTOK●O見てて思ったけどAKIOってさほど悪くないのな
誘ったのもウテナだし
360名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 16:09:09.31ID:jYu8r1ie
>>358
TOKIOが悪くないって?
359名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 14:28:15.38ID:SDKB7CFE
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
362名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 18:04:17.59ID:tyx+p9jW
というかそんな深い意味はないでしょ
「少女革命ウテナはこれで終わりです。この作品があなたの心に何か残せますように」くらいのメッセージでしょ
「この薔薇」が何を意味してるのか議論するなんてナンセンスだよ
366名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 21:31:15.99ID:U6puE+6M
腐っても王子様だからね、暁生さん
367名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 22:22:08.05ID:Sq7GJWdg
腐った玉子野郎!
368名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 23:04:35.03ID:jJJimX1m
昔暁生の外見がすごく好きだったな
370名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 01:40:14.06ID:WKvY+Spb
アキオの方からある程度迫ったんかなと思っていた
もちろん無理矢理ではなく合意の上でだろうけど
371名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 02:19:56.40ID:3cttU1Wp
>>365
抱いて欲しいなんて言わないと思う
>>370
これだよ

迫られるけど拒否しないのが答えという
372名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 04:56:07.93ID:l0irSQwG
誰かafter the revolutionを掲載誌で読んだ人感想下さい
どう落ち付けたのか買うか悩む
373名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 10:50:50.92ID:4P+FQgCw
オチ書かれたら買わんでええやん
374名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 11:32:26.25ID:R0T8LDBz
感想聞きたいだけでまさかオチ教えてくれってことではないと思うけど

当時の自分の中ではアニメ版が(あくまで個人の好みとして)本筋だなと感じて漫画版は完結後に手放してしまったけど今回も一応予約して楽しみにしてる
375名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 12:05:00.57ID:GonReAM3
あの回ってファン同士でも色々な解釈あるね
自分はウテナが本当にただの女だったってのが一番ショッキングで一番好きな解釈だから
あの時ウテナから振り向いて見つめて何かを考えてるのはゾクゾクしたなあ
暁生から迫るのはウテナに責められない言い訳みたいなのができてしまうし
377名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 20:11:10.62ID:Y01gdKmp
映画版も親子で見たらドン引きですしおすし

必須かと言われれば無くてもいいんだけど、俺は性的表現無くてもウテナは名作だと思うし。
でもなんでこんなことに・・って思わされる作品の方が印象に残るんだよねw
90年代後半のアニメはそういうの多いイメージあるなー。お約束を敢えて守らない、みたいな。色々表現模索してた時代だとは思うんだよねぇ
380名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 23:44:55.84ID:2XJBO5FJ
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
382名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 04:47:45.94ID:bpPVxLmZ
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
384名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 20:28:12.63ID:MEKREKD1
キャラデザであえて中性的にされてる幹とツワブキ以外は
ウテナって中学生なのにーとか思うことはなかったな
皆成熟してる肉体なせいか、男はしっかり男だし女はしっかり女してるよね
カレカノやエヴァの方がまだリアル未成年を感じられたな
385名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 20:50:15.23ID:uZ6X3raF
カレカノは年相応に見えるけど
エヴァは全キャラが設定年齢+3ぐらいの
見た目と精神年齢に見えるな
ウテナはほぼ全員が上流階級ぽいし
体の発育がよくて不自然ではないけど
精神年齢はウテナ以外設定年齢+3ぐらいに見えるね
387名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/11(金) 22:35:10.91ID:QnvadEQL
まさにその瞬間!…のように見えるが
389名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 01:26:17.42ID:e5kSto0W
結局ミッキーのストップウォッチって何だったの?自分が喋り出すまでの時間?
390名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 14:31:37.92ID:Fos6nC9s
>>389
前にしゃべってる人の台詞の長さとか見た気がするが忘れた
392名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 17:55:48.12ID:iFvKy5OJ
普通に見たら話が長いよっていう嫌味だけど
アニメ表現的に見たら今の話って説明的で長いねっていう
登場キャラによるメタフィクショナルギャグなんだろうね
アニメは時間の制約があるから台詞が早口だったり長台詞だったりと
台詞に変な傾向があるけどそれを逆手にとってるんだろうな
生徒会シーンは基本3人だから幹は樹璃と冬芽に
嫌味を言ってたことになるな
393名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 20:29:38.14ID:U4j3fxY7
あの回は内容も内容だから監督が「下品にしないよう気を使った」コメしてて
バランス感覚のいい人だなとおもった
女性スタッフを多くつかうのは「男性は映像は精密でリアルであるほどいいと思ってるのが多く
自分の表現したいのはそこじゃないので感覚的に理解してくれるのは女性が多かった」
と言ってて良かった
394名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 21:06:03.25ID:br30O1+a
劇場版は映像美が炸裂してて凄かったなあ
常に高速で回転し続ける学園のどこかの屋上とか
水が床から溢れ出してウユニ湖みたいになった場所で
大量の薔薇が水面に浮かぶ中を踊るウテナとアンシーとか
意味は全くわからんが映像の迫力は唯一無二だと思った
395名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 13:03:22.06ID:N8CLkci+
ウテナの映画はアキハバラ電脳組と同時上映だったんだよね
だからわりと展開がカツカツなんだけど
それでも上映されたダンスシーンは
日本アニメ史上屈指の出来栄えだと思う
396名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/13(日) 13:40:22.58ID:17GR/2Lj
映画版鳳学園の所々赤い塗装が剥げかけてるのがすごい不気味
398名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 01:20:16.05ID:D9BYFnqA
after the Revolution読んだけどちょっと拍子抜け
それぞれアニメのエピを歳取ってからやり直した感じ
だけど文字通り「革命のその後」(絵画のタイトル)を見れただけで満足だった
399名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 10:24:38.30ID:tPKn55Dy
漫画発売記念に去年のフラワーズ9月号に掲載された対談が特別公開されてるね
400名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 04:37:05.79ID:fGkAAkZn
本の購入特典はゲーマーズの他にもあります?
401名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 12:00:25.43ID:TDczKkrX
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
402名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 17:47:55.71ID:OfUR+Apg
冬芽が棺の中の女の子を救いたいと思ったのは自分の境遇と重なるところがあったからなんだろうか
403名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 02:27:25.67ID:ztApASA+
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
404名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 21:58:51.52ID:0zQ3opQq
未だにこの作品がパチ化しないのは
スタッフの良心があるからだろうな
ナデシコにしろエヴァにしろサクラ大戦にしろ同時代の作品も
けっこうパチ化しているのにな
405名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 08:08:45.11ID:LQ7CWGp5
やっぱパチる客の主体はやっぱおっさんなんで絵柄がなんかコッパズカシイんじゃないか
もっと突き抜けてギャルっぽいのは平気になるけどw
406名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 11:22:28.78ID:+baoacD2
パチって主人公の新録なくていけるもんなの?
407名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 12:25:20.84ID:PddQAAk2
他の人になるやろ
408名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 12:36:58.13ID:ibYvG3hZ
でもこれ少女マンガでしょ
そういうのしてないんじゃないの
409名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 16:13:34.71ID:sbgi+g+W
ベルバラ
411名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 20:03:27.28ID:ZstCeF/P
単純にそれらより需要がないんじゃないの?どう考えても一般ウケはしないよ
412名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 20:56:40.10ID:wl7r3ea0
影絵少女リーチ演出とか逆さ城崩壊→大当たり→16ラウンド輪舞が流れるとか
ニヤニヤが止まらんてのはあるな
出たら十年ぶりに打ちに行くと思うw
413名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/20(日) 21:06:36.28ID:NaCW2wEZ
絶対にパチ化反対!
もうゲロゲロ~って感じ~
414名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 00:41:05.11ID:J/de2ll8
パチンコは何でもアリだからドラゴンボールみたいに頑として受け入れないというんでなければ
そのうち実現してもおかしくないとは思う
声優さんのポリシーによってはパチンコ化にあたって声優交代も良くあるよね
415名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 03:27:42.03ID:ay8526Ao
パチ化なぁ…
お茶の間に流しといて今更何をと言われるかもしれないが
ウテナ→万有ファンになった者としてはあまりシーザー曲をそういう形で消費されたくないな

ウテナと他の作品との決定的な違いってこの露骨なアングラ要素だと思うんだけど
もし今までにパチ化の打診があってそれを断っているのならそれも要因の一つとして考えられるんじゃないかな

俺だったらシーザーにそんな話持ち込めないわ
417名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 12:03:59.18ID:eA+N/vqM
そういや暁生って元々根室記念館の話に出てる通り、昔から学園の実権を握ってる存在だよね?
なのにウテナたちの頃には、香苗さんと婚約したり、理事長に毒持ったリ母親と関係持ってるけど
単純にただの人間としての立場を求めてのことなのかな?
419名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 13:13:14.54ID:IZZ2+ReG
新録あれば声優のギャラも弾むらしいからね
一概に悪いとは言えない状況だよなあ
420名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 14:08:59.10ID:ANW6nnyO
でも川上さんのいない新作は見たくないなぁ
422名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 15:48:00.32ID:F1d1aV6Y
ウテナが出てこないか喋らない新作ならいいかも
423名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 16:28:35.61ID:9Ah6+5M5
もうじきディープラーニングで死者の声を甦らせられる
奇跡・永遠
424名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 18:38:48.30ID:4vnGc6EB
鬼籍なんて無いんだよぉ
425名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 20:42:15.50ID:gcr6v48g
もしウテナの新録あるとして新しい声優は誰がいい?
426名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 21:37:33.50ID:GgGcA+Vf
ウテナはベテランか実力派がやるイメージがあるな
鳳暁生 諏訪部順一 
桐生冬芽 杉田智和
有栖川樹璃 坂本真綾
薫幹 甲斐田ゆき
西園寺莢一 宮野真守
桐生七実 悠木碧
御影草時 櫻井孝宏
篠原若葉 柚木涼香

ウテナとアンシーは新人だな
427名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/21(月) 23:32:00.21ID:OWoVjr+5
いらんわアホか
428名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 00:56:01.22ID:AZ9DJyBV
いらないね
429名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 01:01:59.43ID:QhDjZc6T
ウテナ以外オリジナルキャスト継続だろJK
若葉の人は家庭の事情で声優休業らしいが
梢役の方も鬼籍に入られたな
430名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 01:56:00.35ID:y4/PG2d7
意気地なし!
431名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 02:01:35.25ID:sRf2GeKT
もし叶うなら、ウテナの後継は中原麻衣さんがいいな。
月刊少女野崎くんってアニメで演ってたキャラがすごくウテナっぽかったから!
声もすごく川上さんに似ていたよ!
432名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 06:18:41.34ID:QhDjZc6T
後任声優で一番大役やったのはケロロ軍曹の冬樹役の桑島法子かねえ
433名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 08:20:42.17ID:D624Wyu+
本多さんマジか知らなかったよ…
ますます無理だ
434名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 10:05:41.99ID:svB5Rj7s
他作品も再映像化する際はキャスト交代もよくしているしな
Zガンダムも幽白も旧声優がかなり存命だけど
声優交代を適宜してたな

>>431
中原麻衣はウテナにたしかにぴったり
ピンク髪の美少女キャラもよくやってるしお似合い
逆にアンシーは代役は思いつかないな
436名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 10:37:48.95ID:E8ssRMFS
>>434
幽白は2000年代のゲームで脇役が少し交代したくらいかな
例に挙げるなら魔法陣グルグルとかの方が適切だと思う
435名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/22(火) 10:25:18.62ID:y4/PG2d7
きゅうべえでおk
438名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 12:05:54.28ID:Sd3RWe1i
ウテナは言っちゃ悪いがバカっぽそうな新人ちゃんがいいな
へめみあーが聞きたい
439名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 14:24:18.87ID:SBmN2gii
あくまでウテナは川上さんが唯一無二だと言う前提だとして、個人的には黒沢ともよのウテナ聞いてみたい。
フォスの演技本当に良かった。
441名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 21:15:29.96ID:CSKR8N9S
最初のBD下巻中古が尼で激安で9000以下で売ってるから買っちゃった
上巻は何故か高いので安くなるの待とう
442名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 21:32:21.11ID:6hN9cBOy
一週間で全話見ろってかあ
443名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 23:20:37.84ID:VvjdVEQY
ウテナは男装の麗人役に慣れていない川上さんが演じたから良かったんだよね
緒方恵美さんとかだと板に付いて上手いけどウテナのキャラとはちょっとズレたと思うし
444名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 23:27:11.87ID:tnThrBSO
おがたはかんべんしてえな
446名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 00:55:59.15ID:oGrG817/
中原麻衣って人のボイス聞いたけどかなり似てるね
幅がある人だから作らないと全く違うキャラだけど
447名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 04:43:39.42ID:91jO4ov8
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
448名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 16:44:42.93ID:SafnTeYQ
おとめ妖怪ざくろのヒロインが好きだったなぁ>中原麻衣
長谷川眞也が関わってるから興味持って観始めたアニメだったけど
その後原作者の星野リリィがピンドラのキャラデザ担当になって偶然の繋がりに驚いた思い出
449名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 21:33:23.70ID:/0uftMs/
中原麻衣なんてウテナに全く関係ない声優の話をここでするなよ
何でそうリメイクとか新録欲しがるかね
ウテナはTV版と映画できれいに完結した話なのに今更新作なんて晩節を汚す行為でしかないわ
451名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 23:09:32.91ID:zWOvDeSr
そもそもあの漫画が……
452名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/24(木) 23:22:47.40ID:KLET65jX
あの演出が良いんだからストーリーだけなぞっても意味ないでしょ
イクニやシーザーやさいとうちほ、榎戸、細田etcスタッフの色が濃い作品だからどうやってもリメイクは無理
453名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 01:23:41.13ID:yhQXpilE
アニメや漫画がリバイバルブームだからなあ絶対ないとは言い切れない
ウテナには根強くて資金力のある世代のファンがまだいるだろうし
454名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 02:26:56.19ID:SO1p6YeC
それこそ新作のafter the revolutionについてほとんど触れられてないのはやっぱり漫画版はちょっと…って人が多いのか
455名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 08:23:07.36ID:XwPquLIw
漫画版は個人的に大満足。なんと言うか、同窓会じみた雰囲気で。笑
漫画家は絵柄が経年劣化する人もいるけど、さいとう先生は良い意味で20年前のまま、より洗練されててほんと良かった。
456名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 09:02:51.03ID:BA1CMQ/E
単にアニメだけ見て漫画版読んでない人が多いんじゃない?
457名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 12:13:12.15ID:10Ua/Xlh
アドゥレセンス黙示録の漫画版は電子化されてないんだよなー
されてたら買うんだが
458名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 14:11:44.66ID:4h51NPCd
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
459名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/25(金) 16:42:32.05ID:4h51NPCd
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
460名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 16:35:30.82ID:cYquV0WM
ニコ動で無料配信6/3までだってー。コメントつけながら見るのもいいもんだ。7話と17話が好きすぎる
461名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 20:55:22.78ID:+7zP5VlU
ふうん
462名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/26(土) 21:08:35.16ID:UUt08yVJ
せめて二週間くらい期間設けて欲しかった
465名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/27(日) 22:07:36.30ID:IfJu1mN3
ガキのコメントむかつくからなあ
467名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 01:28:50.41ID:c9XNzdR3
若葉回まで一気見してしまった
何回見てもやっぱり面白い
468名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 02:04:38.70ID:R22TfXhy
最終回でチュチュにすがって振り切られているカエルって暁生?
469名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 02:07:35.79ID:3BkNcWj4
カエルは西園寺の暗喩じゃなかったっけ
470名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 02:09:40.72ID:R22TfXhy
西園寺か
ありがと
471名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 09:51:17.46ID:lONBoukP
西園寺はいいキャラしてるな
破れた後でカエルみたいにひっくり返ってたのを思い出す
472名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 14:35:18.37ID:Dz4LE05C
ニコで全話無料配信してるやん
474名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 16:56:56.02ID:+wRuwJDy
周囲をシャットアウトして兄を守ろうとした妹達
アンシー←何故か魔女扱い
七実様←取巻き作って女ボス

何故なのか
475名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 17:33:22.85ID:XVRCrh8b
今ニコニコで無料なんだな
やっぱり面白い、ウテナ
当時から謎だったんだけど暁生がアンシーと関係を持ってるのは何でなんだろ?
共依存的なものであまり意味はないのか
476名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/28(月) 23:40:22.91ID:LnFg/RWz
>>475
暁夫とアンシーの関係は不幸女性を助けた王子様のおとぎ話ハッピーエンドの続きであり
ある種リアルだが女性が一番いやであろう
「明るい夫が現実に疲弊し薄汚れた凡夫になり、しかも妻に八つ当たりするようになる」
だからなあ…女性の方が感覚的にぞっとしたんじゃないか王子様の成れの果てとその妻の図
478名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 13:12:49.20ID:6sEwg9uZ
アンシーが魔女扱いなのって男を誘惑して堕落させたからじゃないの
一応、性的な意味で誘惑したわけじゃなくて、相手を心配してもう無理しなくていいんだよって優しくしただけではあるんだけども
高みを目指して頑張る気高い王子様をヨシヨシしてごく普通の男に堕としてしまった結果というか
479名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/29(火) 18:36:26.21ID:2oLUWksD
>>476 >>477 >>478
なるほど!
どの考え方もあるな~と思った

黒薔薇編まで見終わったけど黒薔薇編いいな、やっぱり
年をとった時子の言葉がぐっとくる
481名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 03:44:45.17ID:O6mq6008
>>479
時子が影絵少女に言うことがウテナで一番心にくる
上手く説明できないんだけど「みている方は悲しくなるわ」って
見ている人の感情なんてどうでも良くない?とも思えるけど
おサル寂しくない、という感情についての内容だから
同じ土俵なんだ、という

やっぱうまく伝わらないか‥
482名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 08:25:40.83ID:2kYEwSRk
>>481
いや、わかるよ
本人は寂しくないって言ってても、自分の経験に照らしてみると本当は寂しいんじゃないかって感じて
でも、本人は寂しくないって言ってるんだから、そんなの余計なお世話だし
結局、見てる方は寂しくなるわって、自分の感情を表出するところまでしかできないもどかしさというか
483名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 13:03:47.60ID:IktSVCig
黒薔薇会は御影が退場してなかったことになるけど
西園寺が復帰できたのは御影のおかげで
最後まで西園寺は学園にいられたから
御影が存在した事実は残ったんだよな

あと黒薔薇編は放映期間が延びたことに
よる追加シナリオらしいけど
もし従来通り26話構成であったら
西園寺の復帰はどうするつもりだったのやら
484名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 13:23:15.17ID:Ef/wY7m+
こんな実験的なアニメ39話もできたんだから奇跡は起きてたんだよな
486名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 15:39:09.82ID:seOtYRC8
久しぶりに見た感想
アンシーが引きこもりの息子を置いて出ていく母親に見えた

本放送の時はウテナとアンシーのこれからが心配だったけれど
今回は大丈夫と安心感がわいた
488名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 18:30:15.98ID:B0rE/vdE
肉体ではなく精神の気高さや清らかさを尊ぶのがテーマだからあれでいいんだよね
ウテナがアンシーと同じ立場になってそれでも誇り高くあろうとするところに意味がある
489名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 19:22:30.24ID:/YIhb8Qm
後半知ってると初回から泣ける
黒薔薇編とか所々見落としてるから見直してるけど、アンシーがやたらピンポイントに登場人物のトラウマえぐってくるのはなんでだろう?
薔薇の花嫁はじめ、全部の登場人物の理想を詰め込んだのがアンシーなんだろうか
492名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 12:56:26.59ID:IK9vsyF5
今はレスポンスが早すぎてな
496名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 15:33:11.91ID:tcilcERG
とはいえお上品なだけのアニメだったらウテナはここまで人気出なかっただろうし
後世に語り継がれるアニメになることもなかっただろう
498名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 17:40:44.20ID:PRUTfPzG
さいとう先生はキャラデザインと漫画版担当なだけでアニメウテナのお話が
実際どうなっていくのかにはあまり関与していなかったと記憶してる
501名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 20:43:35.86ID:TeU4E996
男キャラの脱ぎは脚本にもコンテにもないのに
現場が面白がって競ってやりだしたんでしょ
502名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 21:29:35.82ID:IK9vsyF5
※イメージ映像です
って感じで観てたけどシュールで良いと思う
504名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 22:01:27.32ID:Y/7GDN9i
( ´,_ゝ`)プッ
505名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/31(木) 23:31:23.09ID:tcilcERG
暁生の自動車逆立ち&ドヤ顔ボンネットあぐらもカッコいいんだかなんだかとりあえず笑える
506名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 01:42:14.83ID:teB7ihPO
トウッ!
509名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 08:46:54.18ID:+6Xjgb6i
ウテナ様がそうおっしゃるなら
510名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 09:53:11.54ID:cCe7+MPg
↑上の流れが川上さんと渕崎さんの声で再生されたw
515名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 17:03:35.15ID:94kCcLbo
冬芽のことは昔会った王子様?と思うシーン多かったのに、暁生のことは王子様に重ならなかったのは何故なんだろう
暁生とディオスは似ても似つかないという表現なのか、王子様云々ではなく初めてウテナが一人の女の子として恋に落ちたというのを表すため?
あとウテナは暁生が世界の果てだということをいつから気づいてたんだろう
516名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 17:34:22.05ID:sVkaakm3
ディオスの年齢に暁生より冬芽の方が近かったからかな
容姿もディオスはかなり幼いし大人の男全開の暁生とは結び付きにくいかもね
517名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 17:52:26.19ID:M5x18v+k
ディオスもウテナの過去回想で若干成長してたけど
確かに冬芽くらいの年代っぽかったほんなあれ
暁生に顔は近くなったけどそれでも顔はまだ幼い方だし
518名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 18:18:04.84ID:/20W3bXV
劇中で言う「薔薇の王子様」は
全ての女の子(お姫様)の助けにもなり恋人にもなるって感じでいいんだろうか
魔女(アンシー)が王子を封印したと言われてる割には暁生が女めっちゃ誑かしてまさに全ての女の子の王子様状態になってて混乱したけど
魔女が封印したのは全ての女の子の助けになるという要素でいいの?
521名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 21:01:38.71ID:eLf9chBW
薔薇の王子様というのは女性だけじゃなくて
老若男女すべての人にとってのヒーローじゃないの?
劇場版でもモブ男性が王子様を求める場面があるし
だからこそウテナや樹璃などが王子様のような存在に
なろうという話の流れに繋がるんじゃないか
522名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 21:49:53.19ID:sVkaakm3
自分以外の他者に幸せにしてもらおうとしていた人たちが
自分の幸せは自分の意志と行動で掴み取るしかないと気づく物語だと思ってる
523名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/01(金) 22:53:14.97ID:qJPQc1wa
映画まで見て
今まで助手席に大人しく座ってただけのアンシーが
運転席でハンドル握って走るまでのストーリーだと思ったな
525名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 04:45:33.48ID:Udd0jVR8
久しぶりにみたけど、ちょう面白かったよ
526名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 15:02:31.62ID:UMeITv/i
子供の頃は意味不明なアニメだなーと思ってたけど今見るとめっちゃ笑えるな
527名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 19:37:06.23ID:BAKbNusX
アンシーはよくビンタされてるけど、あれ見かけよりけっこう痛いよな
ど耳がキーンとなったことがあるし
男の西園寺の力ではたかれるとか、アンシーの鼓膜が心配になる
528名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 20:21:07.48ID:7KBO0kjJ
さすがに手加減はしてるんじゃないかな
529名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/02(土) 20:36:06.22ID:RdPjKCcy
首捻って力を逃がしてるから全然大丈夫よ
530名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 15:29:16.91ID:q6gtDISh
ニコニコで無料配信見てきた
何度見ても面白いなぁ
アンシーが飛び降りようとしたあとのウテナとの会話が好きだったり
やっと人間らしいアンシーが見れた気がする
531名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 20:17:29.68ID:ykIQSYWw
最後ディオスがジュースも飲まず暁生のもとから去るのはどういう意味なんだろう?
542名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 21:07:12.81ID:G10gfUT+
>>531
あのディオスも暁生と一緒に横になってウテナを眺めてたんだよね
ディオスも結局、美化されて理想化された虚構の王子様で、同じとこぐるぐるしてる虚構の白馬(メリーゴランド)に引きこもった
完璧な王子様なんて最初から本当はいなくて、でも暁生は全て分かってるようでディオスを諦められなくて王子様ごっこしてる
ウテナは最後自分は王子様になれなかったと認めたけど、アンシーが求める限りアンシーの王子様にはなれたんだと思う
546名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 22:35:49.03ID:kx7z/cTq
>>542
ディオスは王子様だからこそ、助けを求めてる女の子を救うことはできても
自分の力で何とかしようと頑張ってる女の子のサポートをすることはできないんだと思った
あの場面で慰みを与えることしかできないディオスと、それを叩き壊すウテナの対比が好きだ
532名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 20:31:02.99ID:xDftESAi
暁生から王子たらんとする意思と資格が完全に消え失せたんだろう
533名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 22:10:26.09ID:ykIQSYWw
なるほど
534名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/03(日) 22:28:34.26ID:IMaNOCGz
過去は確かに合ったが過去に戻ることは出来ない。
未来に進むしかないので大人になろう。
535名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 12:28:59.58ID:Pp/VS3V7
ディオスが暁生の良心の残滓みたいなものとすればそのディオスにとっても(いい加減にしろよ俺…)って心境だったのかな
いやこれはさすがにディオス寄り過ぎる解釈か
538名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 19:14:36.43ID:wY1Y2jf2
>>535
ディオスならアキオさえも救ってくれる王子様で居てくれたろうに
539名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 19:26:48.54ID:kDj0/EbI
>>538
いや、俺は妹と男以外の王子様だから
536名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 13:02:25.03ID:OJdhGyP1
13話や最終話見る限り、少年ディオスと暁生はもう別々の存在になってると思ったんだけど
「薔薇の刻印」でウテナの前に現れた少年ディオスは
暁生がその姿で現れてたってことで良いの?
540名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 19:27:55.29ID:BUaoLGWf
完全な悪役でもなくアキオもまた世界を革命する、すべき時が来る、その暗示の様な・・・
まあ何とでも取れるズルイとこですわw
541名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:26:09.75ID:fTuop/DV
さげまん化していたアンシーが離れたから革命を起こせるようになるかもね
女性が革命したことによって男性も革命せざるを得なくなった
545名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 21:47:36.33ID:PyKDIn5m
>>541
アンシーが情け容赦なくバッサリ暁生を突き放したのもある種彼女なりの兄への最後の情けかも、とちょっと思ったり
543名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 21:38:56.15ID:4MVyUsxD
女性が男性を必要としなくなるほど強くなった時男性はどうするのか
ウテナの続編とかもしあるなら男性にとってのフェミニズムとは何なのか
なんてことをテーマにするのは挑戦的だと思う
旧作はどうしても男性を蔑ろにしがちだったからその辺上手く描けるといいな
544名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 21:39:01.71ID:zA5O5Fok
劇場版でもディオスはアンシーがハエを変身させていたもので
作られた虚構の王子様だったね
その王子様に現実の王子様が声当てしているんだから
スタッフも罪深いよな
547名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 23:56:13.01ID:ZLGeCAUa
ニコニコの無料配信ですごく久々に全話見た
最終話はリアルタイムで泣きながら見たし録画を延々と繰り返し見たけど
やっぱり今回も泣いた
おちも展開も台詞も分かっているのにあれだけ泣けるとは思わなかった
言いたいことはいっぱいあっても語彙と表現力の無さでため息しか出ない
本当にすごい作品に会えたと思ってる
549名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 11:19:04.72ID:pic9LpzT
暁生も今の自分なりに気高く生きられる未来があるといいなあ
ラストで冬芽や莢一や幹はなんとかまっすぐ生きて行こうとがんばってるのがいいよね
550名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 13:36:52.33ID:PggPy0Ok
西園寺は七実と結婚して欲しいなぁー
552名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 16:19:33.21ID:XiNDLP6h
あの漫画版は七実の存在がなぁ…
553名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 18:33:24.76ID:BPvO/wXn
漫画とアニメは別物っしょ?まあ読んだことないんですけどね
しかし気高さを取り戻した綺麗な暁生は想像つかないw
554名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 14:57:04.55ID:JX3FQGEf
ウテナの漫画はいまいち精彩がないよね

貞本版エヴァはおそらく本来アニメでやるはずだった内容を
再現していて個人的にアニメ版よりこちらの内容のほうが
好感がもてた
555名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 15:35:23.56ID:RjPsUzNe
wikipediaに「暁生は当初ガラスの仮面の紫の薔薇の人のようなキャラになる予定だったが小杉の演技が悪人過ぎた為にスタッフが影響され暁生の性格とストーリーが変わった」と書いてるけどこれ本当か?
出典も書いてないけど
暁生が良い人だったらラストの展開はどうなってたんだ
556名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 15:46:22.32ID:y82Ph9pT
それこないだのイベントの図録に載ってた
設定資料も同時に読んだんでそっちかもしれないけど
557名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 16:11:52.75ID:gsuM6T4Q
その設定のままだったとしたらアンシーを救うことを暁生自らウテナに頼むような展開だったのかもね
関係ないけどタキシード仮面のイメージが邪魔して紫のバラの人が上手く思い出せない
559名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 16:18:46.73ID:cpvlTXcQ
>>557
田辺誠一を思い浮かべればいいよ
まあこれは、ドラマ版だけどw
558名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 16:12:53.74ID:FA109k+0
トウッ!!!
560名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 17:51:58.10ID:aRV3if7m
最初はいい人の予定だったって話聞いたことあるけどマジだったんだ
そうするとウテナとの関係ももっと真面目なものになってたのかな、面白そうだからそっちの展開も見てみたかったな
562名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 19:04:56.11ID:/VQnBS4J
あえて劇場版でミッチー氏に暁生を演じてもらったのは
もし小杉さんの暁生でなかったら…という意味合いがあったんだろうか
563名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 20:08:46.15ID:vaVctxcv
ミッチーは上手い下手以前にただただ覇気がなかったw
王子様キャラでテレビ出てた時は腹から「ハイ、僕ミッチー☆」って声出てたのに
ウテナがトラウマなのかその後ほとんど声優業やってないね
564名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 23:05:44.61ID:0QjpeVhC
夜のダンスシーンの時に愛は→クライマックスの輪舞Revolutionときてミッチーのフィアンセになりたい…初めて見たとき気が抜けたね
565名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 00:01:36.42ID:Mw9KEyy1
アニメの素晴らしい空想の世界から現実世界に帰ってどうぞ。って意味なんだよきっと(適当)
567名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 12:32:36.55ID:ar6a61ih
ミッチーのキャラはご本人の顔とキザな動きと表情と独特の語彙や喋り方ありきであって
声だけ取り出して演技させるとどうにも無個性に見えるという欠点が露わになってしまった
劇場版公開の1年前に「王子転職宣言」してるんだな、そういう所がディオス→暁生と被るゆえの起用だったのかな
568名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 12:41:38.32ID:pRYUSdya
当時は配役聞いて全く意味がわからなくて友人達とザワザワしてたし実際に観てもやっぱり意味がわからなくて大人の事情か…とフワッと流してたけど
一応そういうちゃんとした根拠があったんだろうか
569名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 12:53:44.74ID:Jh7sQ8Xr
アニメで有名な漫画家にキャラデザやキャラ原案させたのってウテナが初?
572名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 16:28:33.64ID:j7ErX18N
手塚治虫がたぶん最初だろうけど彼の場合は
アニメ関係全部を一人でやったようなものだしな
永井豪、松本零士あたりが>>569に該当か
ちなみに宮崎駿はアニメ映画を作るために漫画を作ったから不該当
逆にアニメーターから漫画家になった人は多いね
安彦良和とか
573名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/07(木) 23:38:02.86ID:VBOL7qEW
1982年の十五少年漂流記のキャラ原案を高橋留美子が担当とか結構あると思う
あれは単発アニメだったけど
574名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 06:12:25.51ID:7acN8z2Y
単にスタッフがミッチー好きで、ミッチーもウテナ好きで
主題歌やってもらうと同時に劇場版でも何か役やってもらおう(端役)思ってたが
ミッチーが暁生が好き(暁生やりたい)と言ったので暁生やってもらった
みたいな話だった気がする うろ覚えだが劇場版パンフに載ってた記憶
577名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 09:54:03.68ID:UTGD+an3
>>574
最初は西園寺役やってもらいたかったけど本人の希望で暁生だったと思う
記憶が確かならば
578名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 11:22:22.47ID:KFYC/XVG
>>574の話の通りだとすると小杉さん可哀想・・・
スタッフは声優さんをないがしろにしてる印象になってしまう
実際ミッチー効果でどれくらい客は増えたんだろうか
小杉さん降板と相殺かマイナスになってる気もするが
ミッチーがバラエティとかで映画の宣伝してくれたんかね
576名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 07:34:56.40ID:AmhiNX5p
映画版アキオは寝てる妹をゴソゴソするようなさらに情けない王子だったから
適役じゃまいかw
579名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 12:19:04.43ID:s+RBEOZu
しかも薬盛ったりするしなぁ
部屋から落下した時の「あーーーー」がいつ聞いても苦笑いしてしまうw
580名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 22:13:36.03ID:R1yPVlBL
小杉さんの暁生さんにはかっこいいままでいて欲しいから
劇場版は別で良かったと思う
劇場版の格好つけ方はTV版と違って独特の味がある
何度も観てると段々かわいく思えてくる
581名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/08(金) 23:18:21.08ID:f/AIeYYr
タクシーの上をクルンっするのが10回に1回ぐらい本当にカッコ良く見える
582名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 01:24:43.90ID:gzv+6RmK
わりと劇場版のミッチーの声好きだったけどなあ
ミッチー全然知らなかったけど
この王子様はTV版の王子様とは全く別の役割があるんだってわかるような
584名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/09(土) 07:08:30.32ID:nzLiLnPa
自分も映画はあれで良いと思うね
588名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 02:06:44.94ID:Etb4FDSP
劇場版はあの優男の声でキャタピラでぶっ潰してくるから最高
589名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 09:18:15.57ID:IugKMgEO
軽薄で冷酷
590名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 09:54:02.22ID:Z1/hibqj
劇場版の謎は中盤のくだりだね
ウテナだけの王子様で故人のはずの冬芽が
なぜか頻繁に出てきて枝織とも懇ろになっているところとか
冬芽と電話をしている相手とか
あのあたりのシーンは誰の視点によるものなのかよくわからん
591名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 12:34:05.47ID:3jlAKF6G
学園自体が幻イリュージョン創作であり夢の楽園であると同時に現実を拒否する地獄だから
592名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 15:05:15.85ID:xSAIfJq/
プリキュアさんのお墨付きにより男の子だってお姫様になれることが判明したのでディオスさんの過労死間違いなしだな
594名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 21:10:49.80ID:hDCUKxeo
疲れて自分では立ち向かいたくなくて王子の力を持った誰かが現れて解決の力をくれるのを待っている暁生は分類で言うとお姫様…?
595名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 21:17:48.63ID:7msC76w8
自分にもう王子の剣がないから
王子を選定して剣だけ奪って自分でやってるのでは?
ウテナの剣でパチパチやってたよね
596名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 21:40:13.76ID:hDCUKxeo
王子様を籠絡してその力を自分の物にして使うのは悪いお姫様がやりそうだなと思って
597名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 21:51:16.92ID:A+Gu/703
すごく虚しいよね
自分に王子の力がないから世界の果てとか言って子供を利用して力を得ようとしてる
でも本当は自分が王子じゃないこと認められてないし心のどこかにディオスがいるから、子供相手に嫉妬したり泣いちゃったりする
よく分かんないけど統合失調?鬱?とか精神的な病を患ってんじゃね
599名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 22:31:20.21ID:vlI0vFK5
だとしたら完璧じゃなかった自分を認めてあげられないのが暁生の問題だと思う
自分で自分の王子様だった部分を認めてあげなきゃダメで、
完璧じゃなくてもいいって言ったアンシーすら(だからこそ)憎しみの対象になってしまってる
そうすると最終回で王子様になれなかったって言ってたウテナもメンタルやばいかも
革命したアンシーの姿を見たら救われるだろうけど
600名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 00:22:02.67ID:8JU01/x4
ウテナ視点だと王子様にはなれないわ百万本の剣にぶっ刺されるわ皆から忘れられるわでかなりのバッドエンドだよね
自分の貧困な想像力じゃED後のウテナがどこでどうなっているかさっぱりわからないが、アンシーに見つけてもらえるまでは
アンシーがそうだったように棺の中で眠ったままなのかね
601名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 02:00:33.96ID:gemBBYQN
ネトフリで全話見た新規
ピンドラ百合熊は視聴済みだったんだがなかなか見る機会なかった
歌とか変身バンクとか演出はウテナからずっと変わらないんだね
絵柄とか古さは気になったけどノリが同じだから見たらすぐ慣れた
映画版も見たかったが来なくて残念

女性の心理描写にかけては本当ピカイチだねイクニ監督
602名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 07:10:48.23ID:KL73N6IJ
映画版も視野に入れるなら記憶を失ってもウテナは立ち上がってアンシーを探し続けた、アンシーはやっぱり暁生に囚われたけどウテナに出会えたって感じかな。
TV版ラストを思うとどちらかだけが探していた見つけ出したというより、お互いが探していた歩み寄った、のかなと思う
603名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 10:09:19.77ID:jRwFl9tl
鳳学園全体がお墓みたいなものだから
デザインも墓陵っぽいし
605名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 15:17:52.22ID:YeEiDe3c
上手いかどうか分からんがスタドラを今でも面白いと思うのは最終回だけだな
作画を筆頭に最終話見る為だけにつまらん全話見る価値あるよ
606名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 17:47:52.63ID:7wq9dpvE
僕はウテナもスタドラも好きです(半ギレ)
607名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 21:21:04.65ID:bSp3eQdd
知らん
608名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 22:33:53.72ID:VLdY3CoR
王子様であろうとしてボロボロになったかつてのディオスを守ろうとしたのがアンシーだけど、
アンシーも親がいなかったり不安定な子供だから暁生と共依存となり堕ちてしまった
最終回のウテナもボロボロでかつてのディオスと同じ状況なんだよな
でも今度のアンシーは革命して自分を持ってるから、ウテナと出会えたら暁生ルートには行かずウテナを守れるだろう
暁生も真っ当な大人の女と恋愛でもできたら少しはまともだっただろうに
色々まともじゃないから妹に手を出したのか…
610名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/11(月) 23:01:10.58ID:OnjramY1
常に隣に女性(姫)を置くことで仮初めの王子で居続けるみたいなのどっかでみたなぁ
共依存がほぼ占めてそうだけどアンシーには妹としての愛情
王子の役割奪った魔女に対して愛憎 ただの男に成り下がった自虐の捌け口とか色々複雑そうだよねぇ
王子としてのかつての栄光が大きければ大きいほど反動が大きいというか
612名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 08:23:17.70ID:0qLXcEyq
そもそも真っ当な女があの世界にいるかどうか
暁生がディオスだった頃色んな女性の王子様だった訳だけど
皆ディオスの外側しか求めておらず、内側なんて理解なんぞしなかったろう
ディオスの内面を見ているまともな女はアンシーだけだったろうと
女も王子がいなくなったら、あーそういう人もいたねでの王子を次求めてたんだろうし

まともな女がアンシーだけだからつって
妹に手を出しちゃいかん訳だけど
アンシーも私に手を出していいの、で許容してしまったんだろうし
6136122018/06/12(火) 08:26:05.28ID:0qLXcEyq
文章ちょっとおかしかった

○ あーそういう人もいたねで、次の王子を求めていったんだろうし
614名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 09:15:08.57ID:y3Xp4yEo
TV版にしろ劇場版にしろ
暁生どころかディオスでさえ理想的な王子様ではなく
幻想にすぎないよ、と作中では表していたね
どちらとも作中でウテナをディオスと一体化するような
描写をちょくちょく入れていたのに
最終的にはしなくなるからね
あれはアンシーが作り出した虚像なんだろうな
615名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 10:32:09.72ID:0qLXcEyq
暁生は女性に復讐してた部分あったと思うよ
自分の外側しか求められず利用されつくして後はポイされたと思ったかなと
なら自分の外面を使って、女を利用してやるとなったと
男も利用してるけどw

ウテナもこうなる可能性あったろうなぁ
617名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 13:34:28.56ID:j4lUBLyT
冬芽にそそのかされて西園寺もそっちの世界へ行ったように見えた
618名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 14:12:45.64ID:Y8DhoIij
トロフィーワイフ的な存在であろうと曲がりなりにも魔女であるアンシーを「薔薇の花嫁」という名のお姫様ポジションにつけたのは何でだろうなと未だに考えてる
最初は勝負に勝ち新しい王子に娶らせる事で魔女もお姫様にするという魔女に対する救済システムだったけど
元王子が権力とかを手に入れてだんだん目的が変化していったのだろうか
621名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 16:49:30.22ID:2oVaqUwq
そもそも人には多面性がある
見る人の立場によってその人の見え方もその人の立場も変わる
誰かから見たら薔薇の花嫁で、誰かから見たら魔女で
また両方でもあるんじゃないの

勝ち続ける人って場合によってはヒーローだし、場合によっては(負けた人にとっては)憎しみや嫉妬の対象だし
色んな性格の面や立場があるだろうし
624名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 18:42:11.77ID:z+Zez0Q9
週1で抱いてる上にウテナ様に感情が行きかけてる時に何度も抱く時点で平気じゃないと思います
ちゅーちゅー
626名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 18:56:47.22ID:pY0AB7Yx
結局そんなんだから世界の果てを得ることが出来なかったってことなんだろうな。
おそらくそこに至る能力も力もあったはずだけど性根が根本的に駄目だったか
630名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 19:49:54.37ID:BFAsNt4Z
>>626
そこに至る能力も万能の力も持っていた王子様が突然力を奪われて世界の果てに成り果ててしまい
性根が根本的に駄目な結局そんなんになってしまった
が正しいかなw

暁生は本当に被害者なんだけど色々やらかしてるからいまいち同情しにくい人だ
628名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 19:05:44.42ID:LC2OTOee
香苗さん18歳にして暁生の婚約者か…
でも普通の夫婦になっていたとしてもアンシーとの反りの合わなさで思い悩むのかな(´・ω・`)
629名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 19:29:40.79ID:wz6ec3s2
お姫様って女からするとキラキラしたディズニープリンセス的な概念だけど
男からするとドラクエ1的な、悪者を倒して地位と名誉と金と女をまとめて手に入れられる存在って概念で
扉の向こうにある輝くもの永遠のものってのはそういうのを指してるって感じだろうか

魔女は男を誘惑して堕落させる存在だろうか
宗教関係だとお寺とか女人禁制になってるとこあるけど、女が存在してるだけで男が気が散って修行にならなくなるからだろう
アンシーはディオスを楽な方向に流させてダメにした
631名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:07:28.42ID:XyOsq7jf
万能の力を持った王子様?
違う違う
ディオスは最初から力が足りてなかったどころか蝿の王だし
アンシーがいなかったら仮初めの王子様にもなれなかったし
しかも自分の力がないのをアンシーのせいにしちゃってるし
634名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:25:13.06ID:BFAsNt4Z
>>631
周囲がディオスに頼りすぎたせいで力が足りなくなったような描写はあったけど
ディオスが持っていた力はサネトシの魔法よりももっと万能なものな気がするよ
アンシーを運命から解放することもできる程の奇跡の力らしいし
645名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 12:10:32.65ID:qcesTMew
>>631
TV版暁生はもともとルシフェルが堕天してサタンになった存在なのだから
神の次位の力は持っていたでしょう
蝿の王ベルゼブブなのは劇場版 
682名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 20:32:12.76ID:BUcbQUrL
>>645
>暁生がルシフェル
これは暁生の願望じゃないかな
ディオスも暁生の願望であり昔の自分を美化した幻
その正体は蝿の王でしたってのがアニメ版のネタバラシを映画版でやった感じだと思う
635名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 20:33:11.38ID:p2l8dlTF
>>634
むしろそれは、頼ってくる方の抱く幻想。
「だがしかし、◯◯ならやってくれる!」
639名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 21:06:48.27ID:G1whViaO
そんなメンバーが手近な未成年に手を付けてしまうなんてまさにディオスの成れの果てだなぁ。

ウテナってアニメは前衛的な表現で幻想的だけど描いてることは凄く普遍的なものなのかもね。だから今見ても感動も共感も出来るのかも。
それ抜きで見ても映像美も凄いしなー特に映画版は美しすぎるわぁ
643名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/12(火) 22:53:05.51ID:2oVaqUwq
世界中のお姫様にとっては
王子様を独り占めしたアンシーは魔女だろうな
647名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 16:17:39.72ID:iYG3Qe9d
山口メンバーは本当にディオスのなれの果てだねえ
個人の芸能人としてはさほど実績がないのがまたそれっぽい
暁生も所業がバレたらあんな風に惨めになってしまうんだろうな
648名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 16:37:18.88ID:RGqiETXj
山口メンバーは女の子を救ってないから……
全然一緒じゃない……
649名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 16:37:37.67ID:T1FS4mxp
ここで芸能人を二次元に何度もなぞらえてるやつは同一人物かな?
つまらんからやらんでエエで
650名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 17:29:12.89ID:b90ApS15
それだけウテナが普遍性あると言える。
俺も当時まっくんの歌に救われたと感じたことあったしアイドルとかのお陰で今日も一日生きてみようと思う中二病時代があるんじゃないかな。人によるだろうけど
651名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 17:32:17.61ID:EIMfMERj
冬芽の薔薇の花嫁になった時のアンシーはワカメといる時よりはイキイキしてるよな
あれある意味無関心な分ちょうどいいのかな
652名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 21:09:01.63ID:IAshhhfw
ワカメはDVかつヒモ野郎だから面倒がない分冬芽の方がマシだろう
654名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:07:31.31ID:ZG6BR4ct
最終話でアンシーに後ろから刺されてうずくまるウテナとアンシーを上から見た構図で
丸く拡がったアンシーの真っ赤なドレスはウテナから流れた血にも見える
657名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:12:30.65ID:8iycrZpf
>>654
あの演出すごくいいよねー
ウテナの刺された血は一切描かれないんだけど
あれで傷と悲劇がわかるっていう
655名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 22:16:12.67ID:/nZCxyI8
舞台的でイイヨネ
658名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/13(水) 23:33:38.19ID:V8pgI/+J
最初の頃はともかく28,29話の枝織は酷いもんなのに
それでも樹里が愛想つかさないのが納得いかない…
樹里ほどの人間があんなに好きになるなら、枝織にもう少し特別な何かがあっても良かったのにな
659名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 00:02:28.81ID:iw8OGL0U
>>658
最終話付近のバトミントンで愛想つかしたというよりは枝織の呪縛からは抜けれた感じあるけどどうなんだろ
ウテナにお前の写真貰っていいか?と言った時枝織がめっちゃギリギリしてたのはさすがに笑った
660名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 00:09:57.33ID:ViyiSpBP
樹璃ほどの人間がって
暁生さんは王子様なんでしょ姫宮を助けてあげて~くらい残酷だな
661名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 00:21:11.88ID:urdcJM5h
枝織、最終回でフェンシング部に入ってたじゃん
あれ、オオッ!て思ったわ
662名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 01:10:20.41ID:eZajlXgf
樹璃本人もどうして枝織が好きなのかわからないんじゃないかな
そういうところが恋愛のリアルさを感じさせて面白いけどね
663名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 07:16:56.86ID:/52vIweW
枝織は「違う!どうしてあなたが私を!?」の悲痛な叫びで何か憎めないんだよなぁ
樹璃はいずれ枝織のこと完全に吹っ切れるんだろうけど次に恋愛するとしたら相手は女なのか男なのか
664名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 07:37:44.62ID:6nplm+qG
>>663
あれ予想しなかったって感じで好き
枝織も枝織ですげー複雑な感情抱いてるし樹璃に対して愛憎混じってると思うけど
本人は百合ではなかったって感じがいい
665名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 10:58:22.03ID:yqMK8Pa+
枝織「私の事を好きだった癖に…!!」
668名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 12:55:49.14ID:Spr96fYw
枝織からは憧れの先輩ってことも本人の中で占めてる部分多いだろうし。
女として対等じゃない、って憎しみ含めて複雑な感情がキャラにある、ってのがリアリティあるなーと思うところ
671名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 13:27:31.05ID:ViyiSpBP
枝織が樹璃を追いかけていって樹璃が後ろを振り返らないのは
枝織が樹璃の影だからだと思うわ
枝織は黒薔薇編で樹璃と自分の関係をネガティブな意味で光と影に例えていたけど
これからは違う意味合いになりますよ的な表現だと思ってた

よくウテナとアンシーは同一人物と言われるけど枝織と樹璃もちょっとそういうところある
672名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 14:30:51.69ID:8Q/ThGGr
樹璃と枝織は、何やかんや本編後も関係が続くと思うな。恋愛的にくっつくかは別として
674名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 15:09:55.93ID:/52vIweW
人は自分と正反対の人間を求めるっていうけど、枝織のあの残酷さや脆さが樹璃には愛おしく見えたのかもしれないな
本編後は良い友達として付き合えてると思いたい
675名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 15:19:07.19ID:ZgAkahMc
アニメ本編ではゲスト扱いの枝織だったけど、まさか劇場版で車になるポジションになるとは思いませんでした(´・ω・`)
676名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 15:22:28.37ID:KW6nkbBJ
枝織はアンシー程ではないけど、悪女なのだろうし魔女なのだろうから
学園を出ていくアンシーの引き止め役として相応しいんだろうなと
思う
いつか枝織も出ていけるといいよね
677名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 16:28:12.07ID:UI+ZpkVu
瑠果が生きてて樹璃とくっついてたらどうなってたかな
678名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 16:37:03.30ID:kbdLsBbW
聖人ルカ(生涯独身)と大天使百合エルw
679名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 19:37:15.44ID:jnbT63ay
ディオス→樹璃
アンシー→枝織
ウテナ→瑠果
みたいな対応関係なんだろうね
実力はデュエリストの中で樹璃が一番強いのも
理想の王子様に限りなく近いからだろうし
680名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 19:52:48.89ID:8Q/ThGGr
個人的には、瑠果も枝織レベルの俗人だな。
枝織への仕打ちは、樹璃の心を奪われた事への嫉妬心から来てると解釈してる。
684名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 21:41:40.08ID:ZiPT/xvK
うわあ
686名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 22:06:00.45ID:ui+ZBd+a
樹璃を困らせて良い気分になりながらも、結局自分がしていることのレベルの低さに心の底では虚しさを感じてたのかもしれない
樹璃に相当ドロドロした気持ちを抱えてるぶん余計に

枝織が樹璃に強気で接した時に、樹璃は気後れした態度しか取れないのが歯がゆいんだよな~
687名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/14(木) 23:56:30.52ID:/MODP1vA
若かった頃美しかったアイドルやスポーツ選手を見ると、
ぼんやりとディオスを思い出す。
美しかった頃は写真や映像に閉じ込められてて、もう触れられないんだ…
もう取り戻せない美しさで…
でもファンはまだあの頃の幻影を追いかけててさ…
たまに本人も昔を諦めきれなくてさ…

まあウテナとはまた違うけど。
689名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/15(金) 06:39:09.49ID:pXOWEFul
決闘関係者が追い求めるのは常に「過去」と言うのが共通している気がする
もう過ぎ去った美しい思い出を取り戻すためにあがき苦しむ人々の物語って感じ
最終回では暁生以外は現在に生きて未来の夢を追う前向きな生き方を選択したように見える